Re: [AG-Gesundheit] Heilung ist immer Selbstheilung!

[K K <klk_op AT yahoo.de>]

Lieber Günter,
Mal ganz Allgemein, die Piraten sind eine Mitmachpartei. Dh, nicht reden 
schwingen in Emails, sonden anpacken, das Liquidfeedback-System nutzen und 
Anträge ausarbeiten, einreichen und verbessern.

Oder was mir gerade in Hinsicht auf diese deine letzte Mail einfällt: Dann 
wander doch aus! Wenn du in Deutschland nichts verändern kannst oder willst 
und in deinen Augen das Ausland, grade UK Medizinisch so toll ist, dann zieh 
doch hin. EU sei dank darfst du das sofort...

Auf ein weiteres gesundes Jahr für dich...
Klaus

Am 01.01.2012 um 14:40 schrieb Günter Kottek <guenter.kt-home AT gmx.de>:

> Hallo Birger,
> GESUNDES NEUES JAHR! So habe ich das als Kind auf’m Dorf gelernt, gesundes
> und nicht glückliches, oder erfolgreiches neues Jahr. Da steckt auch was
> drin. Nimm’s bitte nicht als Kritik, fiel mir gerade wieder ein.
> 
> Ehrlich, ich kann das nicht fachlich zuordnen, was, was ist. Bestrahlung,
> natürlich, traditionell? Selbst Sonnenstrahlen sind ungesund in zu hohem
> Maße, aber zum Leben und Wachsen einfach nicht verzichtbar. Dass eine
> künstliche Strahlung Heilung bewirken kann, konnte ich nie erfahren, trotz
> Bestrahlungstherapien. Dito mit Massagen. 
> 
> Ein anders Beispiel, ich bin Herzpatient. Soll, so der Kardiologe, jedes
> Quartal einen Belastungstest mit EKG machen. Als ein Herzkranzgefäß zu 80 %
> zu war, ergab dieser Test, alles okay. Dennoch, nachdem ich meine Stent
> hatte, sollte ich weiter jedes Quartal den Test machen. Wofür, wenn er
> nichts anzeigt? Zu grob ist. Für den Arzt, damit sein  Einkommen stimmt, es
> ist doch eine akzeptierte Leistung. Solche Leistungen müssen erkannt und
> abgeschafft werden. 
> Statt des dringend empfohlenen regelmäßigen Tests achte ich einfach auf
> meinen Körper. Nichts passiert ohne Warnsignale. Daher sind Schmerzmittel,
> also Schmerz unempfindlich machende Mittel, für mich Tabu. Ich will wissen,
> wo es kneift und wie schlimm es ist. Dann kann ich aktiv etwas tun.
> An den Beispielen sieht man schon, dass man nicht pauschal verallgemeinert
> entscheiden kann. Da muss man genauer hinschauen. 
> Es kann auch durchaus sein, dass die Kosten für Gesundheit angemessen sind,
> aber warum erfahre ich dann nicht, was mein Arzt abrechnet? Warum sind die
> Verwaltungsaufwendungen so hoch? Warum sind Medikamente im Ausland billiger
> und die Gesundheitsvorsorge besser (NL; DK, S)? Warum steigen die OP Zahlen
> nur in DE so drastisch. Die Menschen in aller Welt werden älter. Nihct nur
> bei uns. Noch mal das Beispiel Schilddrüsen-OP in GB 1/6000, in DE 1/780.
> Was ist hier los? Das ist doch nur der Deut auf die Spitze eines Eisberges,
> die Masse liegt verdeckt unter dem Wasserspielgel.
> Grüße aus Herdecke
> Günter Kt.
> 
> 
> 
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von
> haarbrandt
> Gesendet: Sonntag, 1. Januar 2012 12:39
> An: AG Gesundheit
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Heilung ist immer Selbstheilung!
> 
> frohes neues,
> 
> wie geht das bitte zusammen?
> 
> "Behandlungskatalog durchforsten, z.B. Massage, Bestrahlung sind in meinen
>> Augen einfach Einkommenssicherung, med. Wirkung ist umstritten."
> 
> und
> 
> "Traditionelle Heilverfahren fördern und Beseitigung div. Kartelle s. Dr."
> 
> 
> Vielleicht ist das unglücklich ausgedrückt, aber das passt nicht.
> 
> Birger
> 
> 
> Am 31. Dezember 2011 15:22 schrieb Günter Kottek <guenter.kt-home AT gmx.de>:
>> Birgit,
>> 
>> vielen Dank für den interessanten Hinweis, Vortrag Hirnforschung von Prof.
>> Hüther und den tollen Beitrag Herr Dr. Weber. Ich habe aus dem Vortrag 
>> einen ganz persönlichen Nutzen gezogen, aber zunächst möchte ich kurz 
>> meine Gedanken beim Abhören des Vortrages aufführen, obwohl es nicht 
>> direkt zum Thread passt. Man möge mir das nachsehen. Hinweis, das 
>> Beste kommt zum Schluss.
>> 
>> 
>> 
>> Verantwortung für Gesundheit, man denkt und erwartet, der Arzt kann 
>> dich heilen. Richtig ist, er könnte dich heilen, aber er macht dich 
>> lieber abhängig, chronisch. Damit sorgt er für sein Bedürfnis, 
>> Sicherung des Einkommens. Das ist allzu menschlich. Die eskalierenden 
>> OP-Zahlen und Bevorzugung von Privatpatienten in Deutschland belegen 
>> dies. Seit mir diese klar wurde, gehe ich viel seltener zum Arzt und 
>> brauche auch weniger Medizin. Meine Gesundheit liegt in meiner Hand, 
>> das ist der entscheidende Punkt. Das Beispiel von Dr. Hüther über 
>> Selbstheilung (SH) bestätigt meine Erfahrung.
>> 
>> 
>> 
>> Ärztliche Kunst soll Rahmenbedingungen schaffen für die Selbstheilung, 
>> das führt zu einem Konflikt beim verantwortlichen Menschen, dem Arzt. 
>> Heilung vs. Einkommenssicherung. Viele erliegen der Versuchung 
>> Einkommenssicherung, aber es gibt auch einige die heilen. Die zu 
>> finden ist extrem schwierig. Das sind die Ärzte, deren Wartezimmer 
>> nicht so voll ist. Das volle Wartezimmer ist nicht, wie man allgemein 
>> unterstellt, ein guter Arzt, sondern ein beliebter Arzt, von dem man 
>> glaubt, er sei gut. Das ist gerade der, der Versuchung 
>> Einkommenssicherung erliegt und diese Methode erfolgreich praktiziert. 
>> Wenn der Arzt Heilung als oberstes Ziel praktiziert, wird er nie eine 
>> wirtschaftlich erfolgreiche Praxis führen können, da seine Patienten nach
> und nach nicht mehr kommen. Denn, sie sind geheilt.
>> 
>> 
>> 
>> Gesundheit kann man nicht machen, sondern nur Bedingungen schaffen, 
>> dass die SH klappt.
>> 
>> Um das Wollen des Menschen zu ändern, muss sein Verhalten, die innere 
>> Einstellung, ungünstige Einstellung, man zum positiven wenden. Dabei 
>> ist klar, sie können einen anderen Menschen nicht zwingen sich zu 
>> ändern, drum muss man ihn einladen, ermutigen, inspirieren sein
> Einstellung zu ändern.
>> Es geht nicht, wenn man sagt, du musst es so und so machen, sondern 
>> ihn inspirieren sich auf was einzulassen, Mut machen. Und man muss 
>> selbst daran glauben, dass der Patient die Fähigkeit hat, also ihm 
>> zutrauen, dass er es kann.
>> 
>> 
>> 
>> Eine Revolution, sagt der Autor, Kinder kommen mit einer Offenheit und 
>> Gestaltungslust zur Welt, wie man sie nicht für möglich hielt. Was 
>> davon bleibt, hängt davon ab, was man von diesem Potential benutzt.  
>> Wenn ein Kind nur vorm TV sitzt wird es sich anders entwickeln als 
>> eines, das im Kindergarten kreativ beschäftigt wird. Kinder haben im 
>> Alter von drei Jahren 30-50 Begeisterungsstürme am Tag. Begeisterung 
>> führt immer zu Hirnaktivität, da helfen keine Sudokus u.a. Spiele. 
>> Lernen hängt nicht von hirntechnischen Problemen ab, sondern von der 
>> Begeisterungsfähigkeit. Lust und Freude wie ein Kind am eigenen Dasein
> finden, das ist wichtig.
>> 
>> 
>> 
>> Persönlich, meine immer neuen Ideen, die ich ungeduldig mit viel Spaß 
>> voranzutreiben versuche, die immer als die typische Sprunghaftigkeit 
>> des Zwillings abgetan wird, das sind genau diese Begeisterungsfälle, 
>> die wir als Kinder täglich hatten. Freu, freu, ich habe das noch, 
>> endlich eine vernünftige, gute Erklärung dafür. Mir macht es mit 58 
>> immer wieder Freude etwas Neues auszuprobieren; sobald es Routine wird,
> finde ich es fad.
>> 
>> 
>> 
>> Krankenhaus, das ist der Ort mit höchster Expertise für Genesung, aber 
>> der gute Geist geht oft verloren, es etabliert sich ein Verwaltungsgeist.
>> Singende Krankenhäuser, bei Minute 42-44, das ist in der Verwaltung 
>> nicht vorgesehen, aber sehr wirksam, für gute Stimmung und bessere
> Genesung.
>> 
>> 
>> Die wichtigen Dinge zur Kostenreduzierung Sind, von mir:
>> 
>> Verwaltung vereinfachen
>> Den Patienten bei der Überwachung einbeziehen, ich will wissen, was 
>> mein Arzt abrechnet.
>> Behandlungskatalog durchforsten, z.B. Massage, Bestrahlung sind in 
>> meinen Augen einfach Einkommenssicherung, med. Wirkung ist umstritten.
>> Vereinheitlichung der KV, ganz wichtig! Die unterschiedliche 
>> Behandlung von privat und ges. Versicherten hat nichts mit med. 
>> Erfordernis zu tun, sondern nur mit Einkommenssicherung.
>> Gesundheitserziehung, beginnend im Kindergarten bis zum Abi.
>> Aus den Fehlern anderer lernen, d.h. Nachmachen was Nachbarländer 
>> besser machen!!!
>> Studium der Medizin offener gestalten.
>> Traditionelle Heilverfahren fördern und Beseitigung div. Kartelle s. Dr.
>> Weber, Bravo, Herr Dr. Weber. Sorry, dass ich keine so gute Meinung 
>> von den meisten Ärzten habe.
>> 
>> 
>> Piraten AHOI!
>> 
>> Grüße aus Herdecke
>> 
>> Günter Kt.
>> 
>> 
>> ________________________________
>> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de
>> [mailto:ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag 
>> von DGV Birgit Schmidmeier
>> Gesendet: Freitag, 30. Dezember 2011 23:27
>> An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
>> Betreff: [AG-Gesundheit] Heilung ist immer Selbstheilung! ++++ LINK zu 
>> Begeisterung
>> 
>> Hallo ihr lieben PiratInnen,
>> 
>> zum Jahreswechsel möchte ich euch gerne einen Link zu einem Vortrag 
>> mailen, der mich sehr inspiriert hat.
>> 
>> Die für mich wichtigsten Erkenntnisse hab ich jetzt mal mitgeschrieben 
>> für mein Konzept. Es lohnt sich aber trotzdem sich die 50 Minuten Zeit 
>> zu nehmen.
>> 
>> Ich wünsche euch viel Spaß dabei und einen guten Rutsch in ein 
>> hoffentlich gutes Jahr 2012.
>> 
>> 
>> 
>> Besonders inspirierend fand ich den Vortrag von Professor Dr. Gerald 
>> Hüther
>> (Gehirnforscher) auf dem „Hauptstadtkongress Medizin und Gesundheit 
>> 2011“ in Berlin, den Sie sich unter diesem Link ansehen können:
>> http://www.hauptstadtkongress.de/2011/eroeffnungsvortrag-von-prof-dr-g
>> erald-huether/
>> Wichtige Aussagen aus dem Vortrag:
>> 
>> o Kein Gesundheitswesen der Welt kann darauf verzichten, dass die 
>> Menschen selbst Verantwortung für ihre Gesundheit übernehmen. Denn 
>> kein Gesundheitssystem der Welt kann heilen oder dazu beitragen, dass 
>> jemand gesund bleiben oder werden will.
>> 
>> o Heilung ist immer Selbstheilung. Lebende Systeme sind in der Lage, 
>> Selbstorganisationsprozesse in Gang zu setzen. Medizinische 
>> Intervention sollte deshalb die Selbstheilungskräfte stärken, indem 
>> sie Rahmenbedingungen schafft, um Ungünstiges in Günstiges zu verwandeln.
>> 
>> o Das kann man nicht „machen“, es kann nur „gelingen“. Voraussetzungen 
>> für das Gelingen:
>> 
>> ü       PatientIn muss gesund bleiben/werden wollen
>> 
>> ü       PatientIn braucht Vertrauen in die Person, die helfen will
>> 
>> ü       Die salutogenetischen Grundprinzipien müssen erfüllt sein:
>> 
>> ð        PatientIn muss verstehen, was mit ihm/ihr passiert
>> 
>> ð        PatientIn wirkt aktiv am Heilungsprozess mit
>> 
>> ð        PatientIn hat das Gefühl, dass die Behandlung Sinn macht.
>> 
>> o Das Gesundbleiben/-werden-Wollen ist jedoch Ausdruck einer Haltung. 
>> Diese wird im Laufe des Lebens aufgrund der eigenen Erfahrungen 
>> erworben. Diese Haltung bestimmt alles, was die Person tut. 
>> Erfahrungen kann man nicht lehren. Erfahrungen entstehen durch die 
>> Kombination von Wissen (kognitiv) und Erleben (fühlen). Nur beides 
>> gekoppelt wird zur Erfahrung und führt mit der Wiederholung zur 
>> „Haltung“ im Frontalhirn. Man kann also kein Verhalten ändern, sondern 
>> nur die Haltung. Und Haltung kann nicht nur kognitiv (durch Apelle, 
>> Aufklärung, Belehrungen) oder nur emotional (Belohnung, Bestrafung)
> verändert werden. Sondern?
>> 
>> o Man kann nur den Rahmen schaffen damit jemand günstige Erfahrungen 
>> machen kann. Dazu können Sie nur:
>> 
>> ü        einladen (dazu muss man die Person aber mögen!)
>> 
>> ü                 ermutigen (dazu muss man selbst an die Möglichkeit 
>> einer günstigen Erfahrung glauben!)
>> 
>> ü       inspirieren (und dazu braucht es Begeisterung!)
>> 
>> o Das Hirn wird nicht so, wie man es nutzt, sondern so, wie man es 
>> begeistert nutzt! Begeisterung wirkt im Hirn wie chemischer Dünger. 
>> Wenn es gelingt, sich wirklich von ganzem Herzen dafür zu begeistern, 
>> seine Potenziale zu leben, dann ist das Hirn zu sehr Vielem in der Lage.
>> 
>> o Um seine Potenziale leben zu können braucht man nur zwei 
>> Erfahrungen, mit denen aber jeder Mensch auf die Welt kommt:
>> 
>> ü       Dass man dazugehört (Verbundenheit) und
>> 
>> ü       dass man wächst und sich entfalten kann (Freiheit)
>> 
>> Das ist die Grundsehnsucht in jedem Menschen: sich gleichzeitig 
>> verbunden und frei zu fühlen. Wenn das gestört ist, braucht man Hilfe 
>> – oder man sucht sich ungesunde Ersatzbefriedigungen.
>> 
>> o In individualisierten Gemeinschaften kann man das optimal leben. Die 
>> brauchen jedoch ein Ziel, einen Sinn, einen gemeinsamen „guten Geist“ 
>> (Familiensinn, Teamgeist etc.) Und dieser Geist gibt dann wiederum 
>> vor, welche Erfahrungen in dieser Gemeinschaft gemacht werden können!
>> 
>> 
>> 
>> J
>> 
>> Herzliche Grüße und viel Gesundheit -
>> 
>> Birgit Schmidmeier
>> 
>> Internet: www.deutsche-gesundheits-versicherung.de
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> --
>> AG-Gesundheitswesen mailing list
>> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
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