Re: [AG-Gesundheit] AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24, Eintrag 70

[Herbert Conrads <herbert.conrads AT gmx.de>]

Hi, Birgit!

Recherchiere intensiv seit einem dreiviertel Jahr als Rentner und Sachversicherungsfachwirt, soll heißen, dass es sehr schwierig ist, genaue Aussagen über den St-Tarif zu bekommen.  Das Verwirrspiel der Privaten zur Standardversicherung, die man Standard-Tarif nennt, begann mit der Entwicklung des Basis-Tarifes.
Der gab, nach meiner Feststellung, den Privaten zum einen den Anlass, die St-VS zum 01.01.09 und zum 01.07.10 um insgesamt  sittenwidrige 50% zu erhöhen.  Der zum 01.01.07 vorübergehend eingeführte modifizierter St-Tarif verursachte in dieser Übergangs- und Einführungsphase natürlich erhebliche Kosten. Diese wurden den PKV-Sachverständigen vorgelegt, um sie gesetzwidrig  den St-Versicherten anzulasten. Zum anderen wollen die Privaten den für Rentner und Geringverdiener eingeführten, relativ preisgünstigen ST-Tarif ganz in den Basis-Tarif aufgehen lassen. Ob der Gesetzgeber damit konform geht, kann ich noch nicht feststellen. Auf jeden Fall scheint er überfordert.

Der Name "modifizierter St-Tarif", die nur kurze Zeit vom 01.01.07 bis zum 01.01.09 als Übergang lief,  dann  nur noch Basis-Tarif hieß, war also nur Augenwischerei und hätte eigentlicher vorübergehender Basis-Tarif heißen müssen.

Habe PK-Versicherer angerufen, die mir bestätigten, dass es den St-Tarif noch gibt. Dann müsste auch die Regelung zum Einstieg: 10 Jahre Mitgliedschaft, 55 Jahre alt, Frührentner oder Renter, noch gelten.
Das ist natürlich für alle privat Krankenversicherte gravierend, da jeder von ihnen unter den angegebenen Vorraussetzungen sich in die preisgünstigen St-VS "flüchten" kann.

Einige Verbände und Versicherer, ja selbst der Verbraucherschutzverband antworteten schwammig auf meine Anfragen und Beschwerden. Z.Zt. warte ich auf abschließende Anwort vom Petitionsausschuss, vom Bafin und vom PKV-Ombudsmann. Evtl. kannst Du mir ja  Infos geben!

Was die Provisionen anbelangt, habe ich das so und so gehört, soll heißen, einzelne PKV zahlen, lt. Aussagen, auch für die Basis-VS Provisionen.

Vielen Dank für Deine Mail!  Wäre Dir für weitere Infos dankbar!

Herzliche Grüße
Herbert

P.S.:Habe Deine Anwort zu spät registriert, sonst hätte ich diese Mail in die Mail an Rick "gepackt"!

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Am 29.11.2011 13:28, schrieb DGV Birgit Schmidmeier:

Hallo Rick, 
du frägst: 
* Was wird z.B. mit den "Altersrückstellungen", die bei den PKV-Unternehmen gebunkert sind ? Bei den PKV-Unternehmen lassen, an deren ehemalige Kunden ausschütten, an den Gesundheitsfonds der GKV weiterleiten, ... ?
	In meinem Konzept für die Deutsche Gesundheitsversicherung (DGV), die EINE starke Gemeinschaft für alle vorsieht, würde ich diese Alterungsrückstellung in die DGV entweder weiterhin als Alterungsrückstellung oder als Schwankungsreserve überführen. Rechtlich gehört das Geld den PKV-Versicherten, das ist richtig. (Für die ganz Harten: Enteignungen sind nach unserem Grundgesetz übrigens möglich, wenn es dem Gemeinwohl mehr dient.) Der Sinn und Zweck der AR besteht einzig darin, die Beiträge auf dem aktuellen Niveau so stabil wie möglich zu halten. Wenn eine DGV - vor allem mit diesen momentan 135,5 Mrd. der PKV und den 22,5 Mrd. der PPV - diesen Zweck - vielleicht sogar besser als die PKV - erfüllt, dann ist das praktisch kein Problem für die PKV-Versicherten. Im Gegenteil: in der PKV steigen die Beiträge ja unter anderem deshalb so stark, weil die Kollektive so klein sind. In EINEM Kollektiv erreichen wir viel mehr Stabilität durch Risikoausgleich gemäß dem
 Gesetz der großen Zahl (Je größer die Masse, desto kleiner das Zufallsrisiko). Die Alterungsrückstellungen sollten unserem Gesundheitssystem jedenfalls nicht verloren gehen. 
Zum Vergleich: Auch mit weniger gesetzlichen Kassen schafft das bürokratische Monster "morbi-RSA" immer noch nicht den Ausgleich, den es sollte, denn sonst würde es keine Kasseninsolvenzen geben - diese sind aber wiederum politisch gewollt. Also besser gleich EIN Topf und das System aber von vorn herein gut durchdacht aufbauen. 

* Schaffen wir zeitgleich auch die "Beihilfe" für Beamte, Berufssoldaten usw. ab?
	Ja. Grundsätzlich würde ich die Beamten und die Heilfürsorgeempfänger hier integrieren - wie alle anderen Berufsgruppen auch (alle 82 Mio. Menschen, die in Deutschland ihren Lebensmittelpunkt haben). Diese beiden Gruppen sollten statt dessen einen Arbeitgeberzuschuss von ihrem Dienstherrn erhalten. 

* Bleiben die Privilegien für Landwirte erhalten, die trotz ihrer formellen Zugehörigkeit zur GKV bisher _nicht_ in den Gesundheitsfonds einzahlen ?
	Auch diese Berufsgruppe würde ich in die große Gemeinschaft mit einbeziehen. 

Die einzige Gruppe, über die ich noch nachdenke, sind die Menschen, die sich in alternativen Gesundheitskassen organisiert haben (also weder GKV noch PKV). Denn die sind meiner Meinung nach mit genau der richtigen Haltung unterwegs: die schauen sehr auf ihre Gesundheit, beschäftigen sich mit Symptomen und wollen GESUND sein. Außerdem VERTRAUEN sie sich gegenseitig, was für Synergieeffekte und dem Gelingen einer Gemeinschaft von enormer Wichtigkeit ist. Allerdings habe ich Bedenken bezüglich der Krankheitskosten im Alter, denn diese Gemeinschaften sind leider sehr klein. Daher würde ich sie auch lieber integrieren - und am besten deren geistige Haltung multiplizieren. 

Herzliche Grüße - 
 
Birgit Schmidmeier
An der Deutenhofkapelle 1
93077 Bad Abbach
 
Telefon: 0 94 05 / 91 77 242
Mobil: 01 60 / 3 52 77 63
E-Mail: bs AT deutsche-gesundheits-versicherung.de
Internet: www.deutsche-gesundheits-versicherung.de 


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Gesendet: Dienstag, 29. November 2011 12:11
An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24, Eintrag 70

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Meldungen des Tages:

   1. Re: Die PKV muss abgeschafft werden! (Rick)
   2. Re: AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24,	Eintrag
      69 (DGV Birgit Schmidmeier )


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Message: 1
Date: Mon, 28 Nov 2011 15:41:14 +0000
From: Rick <Rick AT news.piratenpartei.de>
To: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Subject: Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!
Message-ID: <202$53496$1322494874 AT news01.piratenpartei.de>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed


Hallo Herbert !

Herbert Conrads schrieb:

[...] für den Parteitag brauchen wir Schlagworte mit Hintergrund, z.B.:
Weg mit der PKV! Jeder muss in die GKV! ( evtl. Dänemark als Vorbild, 
siehe Europavergleich der Sozialsysteme = http://www.ess-europe.de
http://news.piratenpartei.de/anonto.php?http://www.ess-europe.de)
Allerdings sollte ein Restbestand von ca. 60 GKV`en -von 200- im 
Bundesgebiet aus Wettbewerbsgründen bestehen bleiben!
[...]
Deshalb: GKV für alle ! PKV nur für Zusatzversicherungen, die jeder 
aus eigener Tasche bezahlen muss.

Im Übrigen brauchen wir, meiner Meinung nach, zum Bundesparteitag zu 
Änderungen in unseren eingeschleiften und bürokratisch aufgebauschten 
Sozial-Systemen anfangs nur Pauschal-Begriffe, die wir propagieren und 
mit denen sich nach dem Parteitag Ag`s beschäftigen können z.B., was 
den Mindestlohn betrifft:
10,-€ Mindestlohn! - Landwirtschaft: Weg mit dem uranhaltigen 
Kunstdünger! 16.000 Tonne wurden seit 50 Jahren auf unsere Böden 
geschüttet und versickern! ....... usw. usw. usw.

Inhaltlich hätte ich überhaupt nichts dagegen, die "private Krankenversicherung (PKV)" sofort abzuschaffen und all' deren Kunden in die "gesetzliche Krankenversicherung (GKV)" zu überführen. Praktisch gäbe es da aber wohl noch einige Details zu klären:

* Was wird z.B. mit den "Altersrückstellungen", die bei den PKV-Unternehmen gebunkert sind ? Bei den PKV-Unternehmen lassen, an deren ehemalige Kunden ausschütten, an den Gesundheitsfonds der GKV weiterleiten, ... ?

* Schaffen wir zeitgleich auch die "Beihilfe" für Beamte, Berufssoldaten usw. ab ?

* Bleiben die Privilegien für Landwirte erhalten, die trotz ihrer formellen Zugehörigkeit zur GKV bisher _nicht_ in den Gesundheitsfonds einzahlen ?

Ich fürchte, ein plattes "Weg mit ..." ohne gesicherte Analyse und
(halbwegs) "runde" Alternative schadet nur, weil es uns unnötig angreifbar macht.

Zur aktuellen Anzahl der gesetzlichen Krankenkassen sei nur am Rande
angemerkt: Von den *202* gesetzlichen Krankenkassen am 1.1.2009 sind bis Anfang dieses Jahres nur noch *156* übrig geblieben, wie Dietmar hier am Donnerstag auch schon geschrieben hat. Quelle: GKV-Konzentrationsprozess
1970-2001
http://www.gkv-spitzenverband.de/upload/Krankenkassen_Fusionenverlauf_1970-2011_15401.pdf. 
Nach der Pleite der City-BKK Mitte des Jahres und zwei Fusionen (zum 1.4. 
und zum 1.8.2011) gibt es aktuell *153* gesetzliche Krankenkassen.

Wenn der Konzentrationsprozess in dem Tempo weiter geht, haben wir 2017 überhaupt keine Krankenkasse mehr. ;)

Ich kann Birger nur beipflichten, wenn er schreibt:

GargleBlaster schrieb:

[...] Wir haben nun bis nächstes Frühjahr noch ordentlich Zeit einen 
oder mehrere Anträge in diesem Bereich auszuarbeiten. Wenn wir uns 
dann sicher sind, dass das alles sinnvoll ist und mit der Realität im 
Einklang steht, dann können wir das gerne zusammen als AG als Antrag 
einreichen. Bis dahin sollten wir das ausdiskutieren [...]

Frisch ans Werk - ich bin gern dabei !

Herzliche Grüße von

Rick aus Hamburg


------------------------------

Message: 2
Date: Tue, 29 Nov 2011 12:10:48 +0100
From: "DGV Birgit Schmidmeier "
	<bs AT deutsche-gesundheits-versicherung.de>
To: <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [AG-Gesundheit] AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung,
	Band 24,	Eintrag 69
Message-ID:
	<001c01ccae87$8c650370$a52f0a50$ AT deutsche-gesundheits-versicherung.de>
Content-Type: text/plain;	charset="utf-8"

Hallo Herbert,
ich begrüße dein Engagement in dem Bereich, da sind wir uns einig. 
Nach 19 Jahren PKV-Versicherungsfachwirtinnen-Leben bin ich allerdings über zwei Informationen erstaunt: 
- bei uns wurde der Basistarif überhaupt nicht verprovisioniert. Im Gegenteil, unsere Gesellschaft wollte diese Versicherten überhaupt nicht haben. 
- soweit ich weiß ist für Abschlüsse in der "Neuen Welt" - also nach dem 01.01.2009 bei einem Wechsel nur noch der Basistarif möglich und der Standardtarif nicht mehr. Versicherte der "Alten Welt" können im Bedarfsfall zwischen Standardtarif und Basistarif wählen. Dabei ist der Standardtarif in der Regel sinnvoller, weil die PKV den Basistarif ja - was ich völlig fies fand - pauschal zum GKV-Höchstbeitrag angesetzt hat. 
Habe ich da falsche Informationen oder wie ist da dein Kenntnisstand? 

Herzliche Grüße - 
 
Birgit Schmidmeier
An der Deutenhofkapelle 1
93077 Bad Abbach
 
Telefon: 0 94 05 / 91 77 242
Mobil: 01 60 / 3 52 77 63
E-Mail: bs AT deutsche-gesundheits-versicherung.de
Internet: www.deutsche-gesundheits-versicherung.de 

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von ag-gesundheitswesen-request AT lists.piratenpartei.de
Gesendet: Montag, 28. November 2011 16:19
An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24, Eintrag 69

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Meldungen des Tages:

   1. Re: Die PKV muss abgeschafft werden! (Herbert Conrads)
   2. Re: Die PKV muss abgeschafft werden! (haarbrandt)
   3. Re: Die PKV muss abgeschafft werden! (robertapache)


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Message: 1
Date: Mon, 28 Nov 2011 14:22:36 +0100
From: Herbert Conrads <herbert.conrads AT gmx.de>
To: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de,
	kontakt AT piratenpartei-rlp.de
Subject: Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!
Message-ID: <4ED38B1C.50402 AT gmx.de>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed

Ahoi Birger,

habe mich, langjähriger Versicherungsfachwirt, vor einer Woche bei der AG eingetragen und werde mit Mails überhäuft, was ja grundsätzlich, des Interesses wegen, gut ist, aber für den Parteitag brauchen wir Schlagworte mit Hintergrund, z.B.:
Weg mit der PKV! Jeder muss in die GKV!   ( evtl. Dänemark als Vorbild, 
siehe Europavergleich der Sozialsysteme = www.ess-europe.de) Allerdings sollte ein Restbestand von ca. 60 GKV`en -von 200- im Bundesgebiet aus Wettbewerbsgründen bestehen bleiben!
Begründung:  Die Privaten Konzerne machen was sie wollen, ändern Bestimmungen und Beiträge nach ständig neuen Vorgaben, werden für viele unbezahlbar. Sie haben zwar eigene, so genannte vereidigte Sachverständige, die aber ihren Eid auf die Fahnen der Privaten geheftet haben.

Das gibt es z.B. seit 1995 die "Standard-Versicherung nach SGB V" bei den Privaten, eine der wenigen guten Verbesserungen der letzten Jahrzehnte, die Politik mit den PKV-Gesellschaften vereinbarten. In diesen Standard-Tarif können sich, nach wie vor, privat Versicherte versichern, die mindestens 10 Jahre in der PKV waren , mindestens 55 Jahre alt und Früh- oder Altersrentner geworden sind und sich dadurch keine teure private Vollversicherung mehr leisten können.
Der Beitrag beträgt ca. 300,-€ aufgrund von Altersrückstellungen! Der geringere Versicherungsumfang gleicht der GKV, allerdings gilt ein höherer  Selbstbehalt von ca. 20% bei ambulanten Leistungen, Kuren sind nicht versichert, Zahnersatzleistungen sind etwas niedriger.

Die Privaten wollen nun diesen günstigen Tarif los werden, d.h. in die zum 01.01.2009 eingeführte Basis-Versicherung aufgehen lassen, in die sich alle Bürger verpflichten müssen, die sich nicht in der GKV versichern können.
Die PKV verhalten sich irreführenderweise so, als ob es den Standard-Tarif nicht mehr gibt, sondern nur noch den doppelt so teuren Basis-Tarif.
Führungskräfte der PKV und ihre Vertreter verdienen ja auch doppelt soviel daran, denn bei ca. sechs oder sieben Monatsbeträgen Abschlussprovision sind es im Standard-Tarif 2.100,-€ Provision, für den Basis-Tarif aber 4.200,.-€. Also wird der St-Tarif nicht mehr angeboten! 
Selbst Verbände und die Verbraucherzentralen wissen nicht, die Medien sowieso nicht, das der ST-Tarif nach wie vor existiert.
Im Zuge der Basis-Tarif-Einführung erhöhten die Privaten ca. 2000 Rentnern und Geringverdienern unsozial den Standard-Tarif um sage und schreibe 50% in 2009 und 2010. Das verstößt eindeutig gegen den  § V SGB und erfüllt den Tatbbestand der Sittenwidrigkeit.
Deshalb habe ich das Kartellamt informiert, es sieht aber keine Zuständigkeit! Ebenso habe ich beim Bafin Beschwerde eingelegt, es arbeitet schweren Herzens daran, genau wie der PKV-Ombusmann in Berlin und der Petitionsausschuss des Bundestages, weil ich seit einem halben Jahr nicht locker lasse und ein Untersuchungsergebnis erwarte, um die PKV an den Pranger zu stellen und um über Verbände evtl. Klage einreichen zu lassen.

Alle oben Informierten sind machtlos bzw. wenig interessiert, weil es aufwendig ist, die Praktiken der Privaten zu durchschauen. Das Gleiche gilt für Bundespolitiker aller in Berlin vertretenen Parteien, mit denen ich seit einem Jahr in Kontakt stehe. Die Politiker denken, wie heutzutage fast immer, nur an sich und ihre private Krankenversicherung, wie es eben Beamte mit der sich selbst verordneten Überversorgung tun.

Dies ist nur ein Problem von vielen, die PKV und mit ihnen die Pharmakonzerne in Deutschland verursachen.
Deshalb: GKV für alle !   PKV nur für Zusatzversicherungen, die jeder 
aus eigener Tasche bezahlen muss.

Im Übrigen brauchen wir, meiner Meinung nach, zum Bundesparteitag zu Änderungen in unseren eingeschleiften und bürokratisch aufgebauschten Sozial-Systemen anfangs nur Pauschal-Begriffe, die wir propagieren und mit denen sich nach dem Parteitag Ag`s beschäftigen können:
z.B., was den Mindestlohn betrifft: 10,-€ Mindestlohn!   - 
Landwirtschaft: Weg mit dem uranhaltigen Kunstdünger! 16.000 Tonne wurden seit 50 Jahren auf unsere Böden geschüttet und versickern! 
....... usw. usw. usw.

Herzliche Grüße

Herbert

Initiative 1. Piraten-Stammtisch Bad Neuenahr - 06.12.11 um 19.00 Uhr

---------------------
Am 24.11.2011 19:03, schrieb haarbrandt:

Hallo liebe AGler,

gute und wichtige Diskussion. Vielleicht haben ja die Neuankömmlinge 
Lust sich im Wiki

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Gesundheit

und dort in die Expertenwissen-Seite einzutragen.

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Gesundheit/Expertenwissen

Langsam verliere ich bei den vielen neuen Leuten die Übersicht (was 
aber erst einmal gut ist :)


Grüße,

Birger (Koordinator AG Gesundheit)

------------------------------

Message: 2
Date: Mon, 28 Nov 2011 14:35:31 +0100
From: haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>
To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!
Message-ID:
	<CAGTTHK6Mjgi_QWfd3JOH5+ov8nv==8LM8HWhYGjiaxCrxyo4_Q AT mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252

Hallo Herbert,

grundsätzlich stimme ich damit überein, dass die PKV dafür sorgt, dass die GKV zu teuer ist für die einzelnen Mitglieder (und die Arbeitgeber). Allerdings kann von "Müssen" nicht die rede sein, wenn es um den kommenden Bundesparteitag geht. Die Fristen zur Einbringung von Anträge sind lange durch und fachliche Diskussionen finden dort nur in einem sehr begrenzten Rahmen statt. Der BPT ist dafür auch nicht gut geeignet.

Prinzipiell ist es auch nicht gut, dass Dinge über das Knie gebrochen werden. Wir haben nun bis nächstes Frühjahr noch ordentlich Zeit einen oder mehrere Anträge in diesem Bereich auszuarbeiten. Wenn wir uns dann sicher sind, dass das alles sinnvoll ist und mit der Realität im Einklang steht, dann können wir das gerne zusammen als AG als Antrag einreichen. Bis dahin sollten wir das ausdiskutieren, was momentan leider nur sehr unkoordiniert passiert. Ich warte nachwievor auf die neue Mailingliste für die "Soldiarier" (die habe ich vor langer langer Zeit beantragt, es tut sich auch was, aber halt sehr langsam). Das Konzept wird sehr wahrscheinlich in Richtung Bürgerversicherung gehen, zumindest waren fast alle Ideen diesbezüglich so, dass das auf dieses Konzept passt.

Ich freue mich, wenn Du Dich dort einbringst.

Viele Grüße,

Birger



Am 28. November 2011 14:22 schrieb Herbert Conrads <herbert.conrads AT gmx.de>:

Ahoi Birger,

habe mich, langjähriger Versicherungsfachwirt, vor einer Woche bei der 
AG eingetragen und werde mit Mails überhäuft, was ja grundsätzlich, 
des Interesses wegen, gut ist, aber für den Parteitag brauchen wir 
Schlagworte mit Hintergrund, z.B.:
Weg mit der PKV! Jeder muss in die GKV!   ( evtl. Dänemark als 
Vorbild, siehe Europavergleich der Sozialsysteme = www.ess-europe.de) 
Allerdings sollte ein Restbestand von ca. 60 GKV`en -von 200- im 
Bundesgebiet aus Wettbewerbsgründen bestehen bleiben!
Begründung:  Die Privaten Konzerne machen was sie wollen, ändern 
Bestimmungen und Beiträge nach ständig neuen Vorgaben, werden für 
viele unbezahlbar. Sie haben zwar eigene, so genannte vereidigte 
Sachverständige, die aber ihren Eid auf die Fahnen der Privaten geheftet haben.

Das gibt es z.B. seit 1995 die "Standard-Versicherung nach SGB V" bei 
den Privaten, eine der wenigen guten Verbesserungen der letzten 
Jahrzehnte, die Politik mit den PKV-Gesellschaften vereinbarten. In 
diesen Standard-Tarif können sich, nach wie vor, privat Versicherte 
versichern, die mindestens 10 Jahre in der PKV waren , mindestens 55 
Jahre alt und Früh- oder Altersrentner geworden sind und sich dadurch 
keine teure private Vollversicherung mehr leisten können.
Der Beitrag beträgt ca. 300,-€ aufgrund von Altersrückstellungen! Der 
geringere Versicherungsumfang gleicht der GKV, allerdings gilt ein 
höherer  Selbstbehalt von ca. 20% bei ambulanten Leistungen, Kuren 
sind nicht versichert, Zahnersatzleistungen sind etwas niedriger.

Die Privaten wollen nun diesen günstigen Tarif los werden, d.h. in die 
zum
01.01.2009 eingeführte Basis-Versicherung aufgehen lassen, in die sich 
alle Bürger verpflichten müssen, die sich nicht in der GKV versichern können.
Die PKV verhalten sich irreführenderweise so, als ob es den 
Standard-Tarif nicht mehr gibt, sondern nur noch den doppelt so teuren Basis-Tarif.
Führungskräfte der PKV und ihre Vertreter verdienen ja auch doppelt 
soviel daran, denn bei ca. sechs oder sieben Monatsbeträgen 
Abschlussprovision sind es im Standard-Tarif 2.100,-€ Provision, für den Basis-Tarif aber 4.200,.-€.
Also wird der St-Tarif nicht mehr angeboten! Selbst Verbände und die 
Verbraucherzentralen wissen nicht, die Medien sowieso nicht, das der 
ST-Tarif nach wie vor existiert.
Im Zuge der Basis-Tarif-Einführung erhöhten die Privaten ca. 2000 
Rentnern und Geringverdienern unsozial den Standard-Tarif um sage und 
schreibe 50% in
2009 und 2010. Das verstößt eindeutig gegen den  § V SGB und erfüllt 
den Tatbbestand der Sittenwidrigkeit.
Deshalb habe ich das Kartellamt informiert, es sieht aber keine 
Zuständigkeit! Ebenso habe ich beim Bafin Beschwerde eingelegt, es 
arbeitet schweren Herzens daran, genau wie der PKV-Ombusmann in Berlin 
und der Petitionsausschuss des Bundestages, weil ich seit einem halben 
Jahr nicht locker lasse und ein Untersuchungsergebnis erwarte, um die 
PKV an den Pranger zu stellen und um über Verbände evtl. Klage einreichen zu lassen.

Alle oben Informierten sind machtlos bzw. wenig interessiert, weil es 
aufwendig ist, die Praktiken der Privaten zu durchschauen. Das Gleiche 
gilt für Bundespolitiker aller in Berlin vertretenen Parteien, mit 
denen ich seit einem Jahr in Kontakt stehe. Die Politiker denken, wie 
heutzutage fast immer, nur an sich und ihre private 
Krankenversicherung, wie es eben Beamte mit der sich selbst verordneten Überversorgung tun.

Dies ist nur ein Problem von vielen, die PKV und mit ihnen die 
Pharmakonzerne in Deutschland verursachen.
Deshalb: GKV für alle !   PKV nur für Zusatzversicherungen, die jeder 
aus eigener Tasche bezahlen muss.

Im Übrigen brauchen wir, meiner Meinung nach, zum Bundesparteitag zu 
Änderungen in unseren eingeschleiften und bürokratisch aufgebauschten 
Sozial-Systemen anfangs nur Pauschal-Begriffe, die wir propagieren und 
mit denen sich nach dem Parteitag Ag`s beschäftigen können:
z.B., was den Mindestlohn betrifft: 10,-€ Mindestlohn!   - Landwirtschaft:
Weg mit dem uranhaltigen Kunstdünger! 16.000 Tonne wurden seit 50 
Jahren auf unsere Böden geschüttet und versickern! ....... usw. usw. usw.

Herzliche Grüße

Herbert

Initiative 1. Piraten-Stammtisch Bad Neuenahr - 06.12.11 um 19.00 Uhr

---------------------
Am 24.11.2011 19:03, schrieb haarbrandt:

Hallo liebe AGler,

gute und wichtige Diskussion. Vielleicht haben ja die Neuankömmlinge 
Lust sich im Wiki

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Gesundheit

und dort in die Expertenwissen-Seite einzutragen.

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Gesundheit/Expertenwissen

Langsam verliere ich bei den vielen neuen Leuten die Übersicht (was 
aber erst einmal gut ist :)


Grüße,

Birger (Koordinator AG Gesundheit)

--
AG-Gesundheitswesen mailing list
AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen

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Message: 3
Date: Mon, 28 Nov 2011 16:19:16 +0100
From: robertapache <robpirat AT googlemail.com>
To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!
Message-ID:
	<CAFN7VgqkLZ=-6H6iv6piUyAqFuvDjninFK=gU8u0PycURfjnNQ AT mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"

ahoi,

ein super Vorschlag von Birger.

Robert

Am 28. November 2011 14:22 schrieb Herbert Conrads <herbert.conrads AT gmx.de>:

Ahoi Birger,

habe mich, langjähriger Versicherungsfachwirt, vor einer Woche bei der 
AG eingetragen und werde mit Mails überhäuft, was ja grundsätzlich, 
des Interesses wegen, gut ist, aber für den Parteitag brauchen wir 
Schlagworte mit Hintergrund, z.B.:
Weg mit der PKV! Jeder muss in die GKV!   ( evtl. Dänemark als Vorbild,
siehe Europavergleich der Sozialsysteme = www.ess-europe.de) 
Allerdings sollte ein Restbestand von ca. 60 GKV`en -von 200- im 
Bundesgebiet aus Wettbewerbsgründen bestehen bleiben!
Begründung:  Die Privaten Konzerne machen was sie wollen, ändern 
Bestimmungen und Beiträge nach ständig neuen Vorgaben, werden für 
viele unbezahlbar. Sie haben zwar eigene, so genannte vereidigte 
Sachverständige, die aber ihren Eid auf die Fahnen der Privaten geheftet haben.

Das gibt es z.B. seit 1995 die "Standard-Versicherung nach SGB V" bei 
den Privaten, eine der wenigen guten Verbesserungen der letzten 
Jahrzehnte, die Politik mit den PKV-Gesellschaften vereinbarten. In 
diesen Standard-Tarif können sich, nach wie vor, privat Versicherte 
versichern, die mindestens
10 Jahre in der PKV waren , mindestens 55 Jahre alt und Früh- oder 
Altersrentner geworden sind und sich dadurch keine teure private 
Vollversicherung mehr leisten können.
Der Beitrag beträgt ca. 300,-€ aufgrund von Altersrückstellungen! Der 
geringere Versicherungsumfang gleicht der GKV, allerdings gilt ein 
höherer  Selbstbehalt von ca. 20% bei ambulanten Leistungen, Kuren 
sind nicht versichert, Zahnersatzleistungen sind etwas niedriger.

Die Privaten wollen nun diesen günstigen Tarif los werden, d.h. in die 
zum
01.01.2009 eingeführte Basis-Versicherung aufgehen lassen, in die sich 
alle Bürger verpflichten müssen, die sich nicht in der GKV versichern können.
Die PKV verhalten sich irreführenderweise so, als ob es den 
Standard-Tarif nicht mehr gibt, sondern nur noch den doppelt so teuren Basis-Tarif.
Führungskräfte der PKV und ihre Vertreter verdienen ja auch doppelt 
soviel daran, denn bei ca. sechs oder sieben Monatsbeträgen 
Abschlussprovision sind es im Standard-Tarif 2.100,-€ Provision, für 
den Basis-Tarif aber 4.200,.-€. Also wird der St-Tarif nicht mehr 
angeboten! Selbst Verbände und die Verbraucherzentralen wissen nicht, 
die Medien sowieso nicht, das der ST-Tarif nach wie vor existiert.
Im Zuge der Basis-Tarif-Einführung erhöhten die Privaten ca. 2000 
Rentnern und Geringverdienern unsozial den Standard-Tarif um sage und 
schreibe 50% in 2009 und 2010. Das verstößt eindeutig gegen den  § V 
SGB und erfüllt den Tatbbestand der Sittenwidrigkeit.
Deshalb habe ich das Kartellamt informiert, es sieht aber keine 
Zuständigkeit! Ebenso habe ich beim Bafin Beschwerde eingelegt, es 
arbeitet schweren Herzens daran, genau wie der PKV-Ombusmann in Berlin 
und der Petitionsausschuss des Bundestages, weil ich seit einem halben 
Jahr nicht locker lasse und ein Untersuchungsergebnis erwarte, um die 
PKV an den Pranger zu stellen und um über Verbände evtl. Klage einreichen zu lassen.

Alle oben Informierten sind machtlos bzw. wenig interessiert, weil es 
aufwendig ist, die Praktiken der Privaten zu durchschauen. Das Gleiche 
gilt für Bundespolitiker aller in Berlin vertretenen Parteien, mit 
denen ich seit einem Jahr in Kontakt stehe. Die Politiker denken, wie 
heutzutage fast immer, nur an sich und ihre private 
Krankenversicherung, wie es eben Beamte mit der sich selbst verordneten Überversorgung tun.

Dies ist nur ein Problem von vielen, die PKV und mit ihnen die 
Pharmakonzerne in Deutschland verursachen.
Deshalb: GKV für alle !   PKV nur für Zusatzversicherungen, die jeder aus
eigener Tasche bezahlen muss.

Im Übrigen brauchen wir, meiner Meinung nach, zum Bundesparteitag zu 
Änderungen in unseren eingeschleiften und bürokratisch aufgebauschten 
Sozial-Systemen anfangs nur Pauschal-Begriffe, die wir propagieren und 
mit denen sich nach dem Parteitag Ag`s beschäftigen können:
z.B., was den Mindestlohn betrifft: 10,-€ Mindestlohn!   - Landwirtschaft:
Weg mit dem uranhaltigen Kunstdünger! 16.000 Tonne wurden seit 50 
Jahren auf unsere Böden geschüttet und versickern! ....... usw. usw. usw.

Herzliche Grüße

Herbert

Initiative 1. Piraten-Stammtisch Bad Neuenahr - 06.12.11 um 19.00 Uhr

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Am 24.11.2011 19:03, schrieb haarbrandt:

Hallo liebe AGler,

gute und wichtige Diskussion. Vielleicht haben ja die Neuankömmlinge 
Lust sich im Wiki

http://wiki.piratenpartei.de/**AG_Gesundheit<http://wiki.piratenparte
i.de/AG_Gesundheit>

und dort in die Expertenwissen-Seite einzutragen.

http://wiki.piratenpartei.de/**AG_Gesundheit/Expertenwissen<http://wi
ki.piratenpartei.de/AG_Gesundheit/Expertenwissen>

Langsam verliere ich bei den vielen neuen Leuten die Übersicht (was 
aber erst einmal gut ist :)


Grüße,

Birger (Koordinator AG Gesundheit)



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