Re: [AG-Gesundheit] AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24, Eintrag 70

["DGV Birgit Schmidmeier " <bs AT deutsche-gesundheits-versicherung.de>]

Hallo Rick, 
du frägst: 
* Was wird z.B. mit den "Altersrückstellungen", die bei den PKV-Unternehmen 
gebunkert sind ? Bei den PKV-Unternehmen lassen, an deren ehemalige Kunden 
ausschütten, an den Gesundheitsfonds der GKV weiterleiten, ... ?
        In meinem Konzept für die Deutsche Gesundheitsversicherung (DGV), die 
EINE starke Gemeinschaft für alle vorsieht, würde ich diese 
Alterungsrückstellung in die DGV entweder weiterhin als Alterungsrückstellung 
oder als Schwankungsreserve überführen. Rechtlich gehört das Geld den 
PKV-Versicherten, das ist richtig. (Für die ganz Harten: Enteignungen sind 
nach unserem Grundgesetz übrigens möglich, wenn es dem Gemeinwohl mehr 
dient.) Der Sinn und Zweck der AR besteht einzig darin, die Beiträge auf dem 
aktuellen Niveau so stabil wie möglich zu halten. Wenn eine DGV - vor allem 
mit diesen momentan 135,5 Mrd. der PKV und den 22,5 Mrd. der PPV - diesen 
Zweck - vielleicht sogar besser als die PKV - erfüllt, dann ist das praktisch 
kein Problem für die PKV-Versicherten. Im Gegenteil: in der PKV steigen die 
Beiträge ja unter anderem deshalb so stark, weil die Kollektive so klein 
sind. In EINEM Kollektiv erreichen wir viel mehr Stabilität durch 
Risikoausgleich gemäß dem Gesetz der großen Zahl (Je größer die Masse, desto 
kleiner das Zufallsrisiko). Die Alterungsrückstellungen sollten unserem 
Gesundheitssystem jedenfalls nicht verloren gehen. 
Zum Vergleich: Auch mit weniger gesetzlichen Kassen schafft das bürokratische 
Monster "morbi-RSA" immer noch nicht den Ausgleich, den es sollte, denn sonst 
würde es keine Kasseninsolvenzen geben - diese sind aber wiederum politisch 
gewollt. Also besser gleich EIN Topf und das System aber von vorn herein gut 
durchdacht aufbauen. 

* Schaffen wir zeitgleich auch die "Beihilfe" für Beamte, Berufssoldaten usw. 
ab?
        Ja. Grundsätzlich würde ich die Beamten und die Heilfürsorgeempfänger 
hier integrieren - wie alle anderen Berufsgruppen auch (alle 82 Mio. 
Menschen, die in Deutschland ihren Lebensmittelpunkt haben). Diese beiden 
Gruppen sollten statt dessen einen Arbeitgeberzuschuss von ihrem Dienstherrn 
erhalten. 

* Bleiben die Privilegien für Landwirte erhalten, die trotz ihrer formellen 
Zugehörigkeit zur GKV bisher _nicht_ in den Gesundheitsfonds einzahlen ?
        Auch diese Berufsgruppe würde ich in die große Gemeinschaft mit 
einbeziehen. 

Die einzige Gruppe, über die ich noch nachdenke, sind die Menschen, die sich 
in alternativen Gesundheitskassen organisiert haben (also weder GKV noch 
PKV). Denn die sind meiner Meinung nach mit genau der richtigen Haltung 
unterwegs: die schauen sehr auf ihre Gesundheit, beschäftigen sich mit 
Symptomen und wollen GESUND sein. Außerdem VERTRAUEN sie sich gegenseitig, 
was für Synergieeffekte und dem Gelingen einer Gemeinschaft von enormer 
Wichtigkeit ist. Allerdings habe ich Bedenken bezüglich der Krankheitskosten 
im Alter, denn diese Gemeinschaften sind leider sehr klein. Daher würde ich 
sie auch lieber integrieren - und am besten deren geistige Haltung 
multiplizieren. 

Herzliche Grüße - 
 
Birgit Schmidmeier
An der Deutenhofkapelle 1
93077 Bad Abbach
 
Telefon: 0 94 05 / 91 77 242
Mobil: 01 60 / 3 52 77 63
E-Mail: bs AT deutsche-gesundheits-versicherung.de
Internet: www.deutsche-gesundheits-versicherung.de 


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[mailto:ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von 
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Gesendet: Dienstag, 29. November 2011 12:11
An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24, Eintrag 70

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AG-Gesundheitswesen digest..."


Meldungen des Tages:

   1. Re: Die PKV muss abgeschafft werden! (Rick)
   2. Re: AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24,     Eintrag
      69 (DGV Birgit Schmidmeier )


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Message: 1
Date: Mon, 28 Nov 2011 15:41:14 +0000
From: Rick <Rick AT news.piratenpartei.de>
To: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Subject: Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!
Message-ID: <202$53496$1322494874 AT news01.piratenpartei.de>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed


Hallo Herbert !

Herbert Conrads schrieb:

> [...] für den Parteitag brauchen wir Schlagworte mit Hintergrund, z.B.:
> Weg mit der PKV! Jeder muss in die GKV! ( evtl. Dänemark als Vorbild, 
> siehe Europavergleich der Sozialsysteme = http://www.ess-europe.de
> http://news.piratenpartei.de/anonto.php?http://www.ess-europe.de)
> Allerdings sollte ein Restbestand von ca. 60 GKV`en -von 200- im 
> Bundesgebiet aus Wettbewerbsgründen bestehen bleiben!
> [...]
> Deshalb: GKV für alle ! PKV nur für Zusatzversicherungen, die jeder 
> aus eigener Tasche bezahlen muss.
> 
> Im Übrigen brauchen wir, meiner Meinung nach, zum Bundesparteitag zu 
> Änderungen in unseren eingeschleiften und bürokratisch aufgebauschten 
> Sozial-Systemen anfangs nur Pauschal-Begriffe, die wir propagieren und 
> mit denen sich nach dem Parteitag Ag`s beschäftigen können z.B., was 
> den Mindestlohn betrifft:
> 10,-€ Mindestlohn! - Landwirtschaft: Weg mit dem uranhaltigen 
> Kunstdünger! 16.000 Tonne wurden seit 50 Jahren auf unsere Böden 
> geschüttet und versickern! ....... usw. usw. usw.

Inhaltlich hätte ich überhaupt nichts dagegen, die "private 
Krankenversicherung (PKV)" sofort abzuschaffen und all' deren Kunden in die 
"gesetzliche Krankenversicherung (GKV)" zu überführen. Praktisch gäbe es da 
aber wohl noch einige Details zu klären:

* Was wird z.B. mit den "Altersrückstellungen", die bei den PKV-Unternehmen 
gebunkert sind ? Bei den PKV-Unternehmen lassen, an deren ehemalige Kunden 
ausschütten, an den Gesundheitsfonds der GKV weiterleiten, ... ?

* Schaffen wir zeitgleich auch die "Beihilfe" für Beamte, Berufssoldaten usw. 
ab ?

* Bleiben die Privilegien für Landwirte erhalten, die trotz ihrer formellen 
Zugehörigkeit zur GKV bisher _nicht_ in den Gesundheitsfonds einzahlen ?

Ich fürchte, ein plattes "Weg mit ..." ohne gesicherte Analyse und
(halbwegs) "runde" Alternative schadet nur, weil es uns unnötig angreifbar 
macht.

Zur aktuellen Anzahl der gesetzlichen Krankenkassen sei nur am Rande
angemerkt: Von den *202* gesetzlichen Krankenkassen am 1.1.2009 sind bis 
Anfang dieses Jahres nur noch *156* übrig geblieben, wie Dietmar hier am 
Donnerstag auch schon geschrieben hat. Quelle: GKV-Konzentrationsprozess
1970-2001
http://www.gkv-spitzenverband.de/upload/Krankenkassen_Fusionenverlauf_1970-2011_15401.pdf.
 
Nach der Pleite der City-BKK Mitte des Jahres und zwei Fusionen (zum 1.4. 
und zum 1.8.2011) gibt es aktuell *153* gesetzliche Krankenkassen.

Wenn der Konzentrationsprozess in dem Tempo weiter geht, haben wir 2017 
überhaupt keine Krankenkasse mehr. ;)

Ich kann Birger nur beipflichten, wenn er schreibt:

GargleBlaster schrieb:
> [...] Wir haben nun bis nächstes Frühjahr noch ordentlich Zeit einen 
> oder mehrere Anträge in diesem Bereich auszuarbeiten. Wenn wir uns 
> dann sicher sind, dass das alles sinnvoll ist und mit der Realität im 
> Einklang steht, dann können wir das gerne zusammen als AG als Antrag 
> einreichen. Bis dahin sollten wir das ausdiskutieren [...]

Frisch ans Werk - ich bin gern dabei !

Herzliche Grüße von

Rick aus Hamburg


------------------------------

Message: 2
Date: Tue, 29 Nov 2011 12:10:48 +0100
From: "DGV Birgit Schmidmeier "
        <bs AT deutsche-gesundheits-versicherung.de>
To: <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [AG-Gesundheit] AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung,
        Band 24,        Eintrag 69
Message-ID:
        <001c01ccae87$8c650370$a52f0a50$ AT deutsche-gesundheits-versicherung.de>
Content-Type: text/plain;       charset="utf-8"

Hallo Herbert,
ich begrüße dein Engagement in dem Bereich, da sind wir uns einig. 
Nach 19 Jahren PKV-Versicherungsfachwirtinnen-Leben bin ich allerdings über 
zwei Informationen erstaunt: 
- bei uns wurde der Basistarif überhaupt nicht verprovisioniert. Im 
Gegenteil, unsere Gesellschaft wollte diese Versicherten überhaupt nicht 
haben. 
- soweit ich weiß ist für Abschlüsse in der "Neuen Welt" - also nach dem 
01.01.2009 bei einem Wechsel nur noch der Basistarif möglich und der 
Standardtarif nicht mehr. Versicherte der "Alten Welt" können im Bedarfsfall 
zwischen Standardtarif und Basistarif wählen. Dabei ist der Standardtarif in 
der Regel sinnvoller, weil die PKV den Basistarif ja - was ich völlig fies 
fand - pauschal zum GKV-Höchstbeitrag angesetzt hat. 
Habe ich da falsche Informationen oder wie ist da dein Kenntnisstand? 

Herzliche Grüße - 
 
Birgit Schmidmeier
An der Deutenhofkapelle 1
93077 Bad Abbach
 
Telefon: 0 94 05 / 91 77 242
Mobil: 01 60 / 3 52 77 63
E-Mail: bs AT deutsche-gesundheits-versicherung.de
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Gesendet: Montag, 28. November 2011 16:19
An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24, Eintrag 69

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AG-Gesundheitswesen digest..."


Meldungen des Tages:

   1. Re: Die PKV muss abgeschafft werden! (Herbert Conrads)
   2. Re: Die PKV muss abgeschafft werden! (haarbrandt)
   3. Re: Die PKV muss abgeschafft werden! (robertapache)


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Message: 1
Date: Mon, 28 Nov 2011 14:22:36 +0100
From: Herbert Conrads <herbert.conrads AT gmx.de>
To: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de,
        kontakt AT piratenpartei-rlp.de
Subject: Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!
Message-ID: <4ED38B1C.50402 AT gmx.de>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed

Ahoi Birger,

habe mich, langjähriger Versicherungsfachwirt, vor einer Woche bei der AG 
eingetragen und werde mit Mails überhäuft, was ja grundsätzlich, des 
Interesses wegen, gut ist, aber für den Parteitag brauchen wir Schlagworte 
mit Hintergrund, z.B.:
Weg mit der PKV! Jeder muss in die GKV!   ( evtl. Dänemark als Vorbild, 
siehe Europavergleich der Sozialsysteme = www.ess-europe.de) Allerdings 
sollte ein Restbestand von ca. 60 GKV`en -von 200- im Bundesgebiet aus 
Wettbewerbsgründen bestehen bleiben!
Begründung:  Die Privaten Konzerne machen was sie wollen, ändern Bestimmungen 
und Beiträge nach ständig neuen Vorgaben, werden für viele unbezahlbar. Sie 
haben zwar eigene, so genannte vereidigte Sachverständige, die aber ihren Eid 
auf die Fahnen der Privaten geheftet haben.

Das gibt es z.B. seit 1995 die "Standard-Versicherung nach SGB V" bei den 
Privaten, eine der wenigen guten Verbesserungen der letzten Jahrzehnte, die 
Politik mit den PKV-Gesellschaften vereinbarten. In diesen Standard-Tarif 
können sich, nach wie vor, privat Versicherte versichern, die mindestens 10 
Jahre in der PKV waren , mindestens 55 Jahre alt und Früh- oder Altersrentner 
geworden sind und sich dadurch keine teure private Vollversicherung mehr 
leisten können.
Der Beitrag beträgt ca. 300,-€ aufgrund von Altersrückstellungen! Der 
geringere Versicherungsumfang gleicht der GKV, allerdings gilt ein höherer  
Selbstbehalt von ca. 20% bei ambulanten Leistungen, Kuren sind nicht 
versichert, Zahnersatzleistungen sind etwas niedriger.

Die Privaten wollen nun diesen günstigen Tarif los werden, d.h. in die zum 
01.01.2009 eingeführte Basis-Versicherung aufgehen lassen, in die sich alle 
Bürger verpflichten müssen, die sich nicht in der GKV versichern können.
Die PKV verhalten sich irreführenderweise so, als ob es den Standard-Tarif 
nicht mehr gibt, sondern nur noch den doppelt so teuren Basis-Tarif.
Führungskräfte der PKV und ihre Vertreter verdienen ja auch doppelt soviel 
daran, denn bei ca. sechs oder sieben Monatsbeträgen Abschlussprovision sind 
es im Standard-Tarif 2.100,-€ Provision, für den Basis-Tarif aber 4.200,.-€. 
Also wird der St-Tarif nicht mehr angeboten! 
Selbst Verbände und die Verbraucherzentralen wissen nicht, die Medien sowieso 
nicht, das der ST-Tarif nach wie vor existiert.
Im Zuge der Basis-Tarif-Einführung erhöhten die Privaten ca. 2000 Rentnern 
und Geringverdienern unsozial den Standard-Tarif um sage und schreibe 50% in 
2009 und 2010. Das verstößt eindeutig gegen den  § V SGB und erfüllt den 
Tatbbestand der Sittenwidrigkeit.
Deshalb habe ich das Kartellamt informiert, es sieht aber keine 
Zuständigkeit! Ebenso habe ich beim Bafin Beschwerde eingelegt, es arbeitet 
schweren Herzens daran, genau wie der PKV-Ombusmann in Berlin und der 
Petitionsausschuss des Bundestages, weil ich seit einem halben Jahr nicht 
locker lasse und ein Untersuchungsergebnis erwarte, um die PKV an den Pranger 
zu stellen und um über Verbände evtl. Klage einreichen zu lassen.

Alle oben Informierten sind machtlos bzw. wenig interessiert, weil es 
aufwendig ist, die Praktiken der Privaten zu durchschauen. Das Gleiche gilt 
für Bundespolitiker aller in Berlin vertretenen Parteien, mit denen ich seit 
einem Jahr in Kontakt stehe. Die Politiker denken, wie heutzutage fast immer, 
nur an sich und ihre private Krankenversicherung, wie es eben Beamte mit der 
sich selbst verordneten Überversorgung tun.

Dies ist nur ein Problem von vielen, die PKV und mit ihnen die Pharmakonzerne 
in Deutschland verursachen.
Deshalb: GKV für alle !   PKV nur für Zusatzversicherungen, die jeder 
aus eigener Tasche bezahlen muss.

Im Übrigen brauchen wir, meiner Meinung nach, zum Bundesparteitag zu 
Änderungen in unseren eingeschleiften und bürokratisch aufgebauschten 
Sozial-Systemen anfangs nur Pauschal-Begriffe, die wir propagieren und mit 
denen sich nach dem Parteitag Ag`s beschäftigen können:
z.B., was den Mindestlohn betrifft: 10,-€ Mindestlohn!   - 
Landwirtschaft: Weg mit dem uranhaltigen Kunstdünger! 16.000 Tonne wurden 
seit 50 Jahren auf unsere Böden geschüttet und versickern! 
....... usw. usw. usw.

Herzliche Grüße

Herbert

Initiative 1. Piraten-Stammtisch Bad Neuenahr - 06.12.11 um 19.00 Uhr

---------------------
Am 24.11.2011 19:03, schrieb haarbrandt:
> Hallo liebe AGler,
>
> gute und wichtige Diskussion. Vielleicht haben ja die Neuankömmlinge 
> Lust sich im Wiki
>
> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Gesundheit
>
> und dort in die Expertenwissen-Seite einzutragen.
>
> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Gesundheit/Expertenwissen
>
> Langsam verliere ich bei den vielen neuen Leuten die Übersicht (was 
> aber erst einmal gut ist :)
>
>
> Grüße,
>
> Birger (Koordinator AG Gesundheit)
>
>
>


------------------------------

Message: 2
Date: Mon, 28 Nov 2011 14:35:31 +0100
From: haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>
To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!
Message-ID:
        <CAGTTHK6Mjgi_QWfd3JOH5+ov8nv==8LM8HWhYGjiaxCrxyo4_Q AT mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252

Hallo Herbert,

grundsätzlich stimme ich damit überein, dass die PKV dafür sorgt, dass die 
GKV zu teuer ist für die einzelnen Mitglieder (und die Arbeitgeber). 
Allerdings kann von "Müssen" nicht die rede sein, wenn es um den kommenden 
Bundesparteitag geht. Die Fristen zur Einbringung von Anträge sind lange 
durch und fachliche Diskussionen finden dort nur in einem sehr begrenzten 
Rahmen statt. Der BPT ist dafür auch nicht gut geeignet.

Prinzipiell ist es auch nicht gut, dass Dinge über das Knie gebrochen werden. 
Wir haben nun bis nächstes Frühjahr noch ordentlich Zeit einen oder mehrere 
Anträge in diesem Bereich auszuarbeiten. Wenn wir uns dann sicher sind, dass 
das alles sinnvoll ist und mit der Realität im Einklang steht, dann können 
wir das gerne zusammen als AG als Antrag einreichen. Bis dahin sollten wir 
das ausdiskutieren, was momentan leider nur sehr unkoordiniert passiert. Ich 
warte nachwievor auf die neue Mailingliste für die "Soldiarier" (die habe ich 
vor langer langer Zeit beantragt, es tut sich auch was, aber halt sehr 
langsam). Das Konzept wird sehr wahrscheinlich in Richtung Bürgerversicherung 
gehen, zumindest waren fast alle Ideen diesbezüglich so, dass das auf dieses 
Konzept passt.

Ich freue mich, wenn Du Dich dort einbringst.

Viele Grüße,

Birger



Am 28. November 2011 14:22 schrieb Herbert Conrads <herbert.conrads AT gmx.de>:
> Ahoi Birger,
>
> habe mich, langjähriger Versicherungsfachwirt, vor einer Woche bei der 
> AG eingetragen und werde mit Mails überhäuft, was ja grundsätzlich, 
> des Interesses wegen, gut ist, aber für den Parteitag brauchen wir 
> Schlagworte mit Hintergrund, z.B.:
> Weg mit der PKV! Jeder muss in die GKV!   ( evtl. Dänemark als 
> Vorbild, siehe Europavergleich der Sozialsysteme = www.ess-europe.de) 
> Allerdings sollte ein Restbestand von ca. 60 GKV`en -von 200- im 
> Bundesgebiet aus Wettbewerbsgründen bestehen bleiben!
> Begründung:  Die Privaten Konzerne machen was sie wollen, ändern 
> Bestimmungen und Beiträge nach ständig neuen Vorgaben, werden für 
> viele unbezahlbar. Sie haben zwar eigene, so genannte vereidigte 
> Sachverständige, die aber ihren Eid auf die Fahnen der Privaten geheftet 
> haben.
>
> Das gibt es z.B. seit 1995 die "Standard-Versicherung nach SGB V" bei 
> den Privaten, eine der wenigen guten Verbesserungen der letzten 
> Jahrzehnte, die Politik mit den PKV-Gesellschaften vereinbarten. In 
> diesen Standard-Tarif können sich, nach wie vor, privat Versicherte 
> versichern, die mindestens 10 Jahre in der PKV waren , mindestens 55 
> Jahre alt und Früh- oder Altersrentner geworden sind und sich dadurch 
> keine teure private Vollversicherung mehr leisten können.
> Der Beitrag beträgt ca. 300,-€ aufgrund von Altersrückstellungen! Der 
> geringere Versicherungsumfang gleicht der GKV, allerdings gilt ein 
> höherer  Selbstbehalt von ca. 20% bei ambulanten Leistungen, Kuren 
> sind nicht versichert, Zahnersatzleistungen sind etwas niedriger.
>
> Die Privaten wollen nun diesen günstigen Tarif los werden, d.h. in die 
> zum
> 01.01.2009 eingeführte Basis-Versicherung aufgehen lassen, in die sich 
> alle Bürger verpflichten müssen, die sich nicht in der GKV versichern 
> können.
> Die PKV verhalten sich irreführenderweise so, als ob es den 
> Standard-Tarif nicht mehr gibt, sondern nur noch den doppelt so teuren 
> Basis-Tarif.
> Führungskräfte der PKV und ihre Vertreter verdienen ja auch doppelt 
> soviel daran, denn bei ca. sechs oder sieben Monatsbeträgen 
> Abschlussprovision sind es im Standard-Tarif 2.100,-€ Provision, für den 
> Basis-Tarif aber 4.200,.-€.
> Also wird der St-Tarif nicht mehr angeboten! Selbst Verbände und die 
> Verbraucherzentralen wissen nicht, die Medien sowieso nicht, das der 
> ST-Tarif nach wie vor existiert.
> Im Zuge der Basis-Tarif-Einführung erhöhten die Privaten ca. 2000 
> Rentnern und Geringverdienern unsozial den Standard-Tarif um sage und 
> schreibe 50% in
> 2009 und 2010. Das verstößt eindeutig gegen den  § V SGB und erfüllt 
> den Tatbbestand der Sittenwidrigkeit.
> Deshalb habe ich das Kartellamt informiert, es sieht aber keine 
> Zuständigkeit! Ebenso habe ich beim Bafin Beschwerde eingelegt, es 
> arbeitet schweren Herzens daran, genau wie der PKV-Ombusmann in Berlin 
> und der Petitionsausschuss des Bundestages, weil ich seit einem halben 
> Jahr nicht locker lasse und ein Untersuchungsergebnis erwarte, um die 
> PKV an den Pranger zu stellen und um über Verbände evtl. Klage einreichen 
> zu lassen.
>
> Alle oben Informierten sind machtlos bzw. wenig interessiert, weil es 
> aufwendig ist, die Praktiken der Privaten zu durchschauen. Das Gleiche 
> gilt für Bundespolitiker aller in Berlin vertretenen Parteien, mit 
> denen ich seit einem Jahr in Kontakt stehe. Die Politiker denken, wie 
> heutzutage fast immer, nur an sich und ihre private 
> Krankenversicherung, wie es eben Beamte mit der sich selbst verordneten 
> Überversorgung tun.
>
> Dies ist nur ein Problem von vielen, die PKV und mit ihnen die 
> Pharmakonzerne in Deutschland verursachen.
> Deshalb: GKV für alle !   PKV nur für Zusatzversicherungen, die jeder 
> aus eigener Tasche bezahlen muss.
>
> Im Übrigen brauchen wir, meiner Meinung nach, zum Bundesparteitag zu 
> Änderungen in unseren eingeschleiften und bürokratisch aufgebauschten 
> Sozial-Systemen anfangs nur Pauschal-Begriffe, die wir propagieren und 
> mit denen sich nach dem Parteitag Ag`s beschäftigen können:
> z.B., was den Mindestlohn betrifft: 10,-€ Mindestlohn!   - Landwirtschaft:
> Weg mit dem uranhaltigen Kunstdünger! 16.000 Tonne wurden seit 50 
> Jahren auf unsere Böden geschüttet und versickern! ....... usw. usw. usw.
>
> Herzliche Grüße
>
> Herbert
>
> Initiative 1. Piraten-Stammtisch Bad Neuenahr - 06.12.11 um 19.00 Uhr
>
> ---------------------
> Am 24.11.2011 19:03, schrieb haarbrandt:
>>
>> Hallo liebe AGler,
>>
>> gute und wichtige Diskussion. Vielleicht haben ja die Neuankömmlinge 
>> Lust sich im Wiki
>>
>> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Gesundheit
>>
>> und dort in die Expertenwissen-Seite einzutragen.
>>
>> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Gesundheit/Expertenwissen
>>
>> Langsam verliere ich bei den vielen neuen Leuten die Übersicht (was 
>> aber erst einmal gut ist :)
>>
>>
>> Grüße,
>>
>> Birger (Koordinator AG Gesundheit)
>>
>>
>>
> --
> AG-Gesundheitswesen mailing list
> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen


------------------------------

Message: 3
Date: Mon, 28 Nov 2011 16:19:16 +0100
From: robertapache <robpirat AT googlemail.com>
To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!
Message-ID:
        <CAFN7VgqkLZ=-6H6iv6piUyAqFuvDjninFK=gU8u0PycURfjnNQ AT mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"

ahoi,

ein super Vorschlag von Birger.

Robert

Am 28. November 2011 14:22 schrieb Herbert Conrads <herbert.conrads AT gmx.de>:

> Ahoi Birger,
>
> habe mich, langjähriger Versicherungsfachwirt, vor einer Woche bei der 
> AG eingetragen und werde mit Mails überhäuft, was ja grundsätzlich, 
> des Interesses wegen, gut ist, aber für den Parteitag brauchen wir 
> Schlagworte mit Hintergrund, z.B.:
> Weg mit der PKV! Jeder muss in die GKV!   ( evtl. Dänemark als Vorbild,
> siehe Europavergleich der Sozialsysteme = www.ess-europe.de) 
> Allerdings sollte ein Restbestand von ca. 60 GKV`en -von 200- im 
> Bundesgebiet aus Wettbewerbsgründen bestehen bleiben!
> Begründung:  Die Privaten Konzerne machen was sie wollen, ändern 
> Bestimmungen und Beiträge nach ständig neuen Vorgaben, werden für 
> viele unbezahlbar. Sie haben zwar eigene, so genannte vereidigte 
> Sachverständige, die aber ihren Eid auf die Fahnen der Privaten geheftet 
> haben.
>
> Das gibt es z.B. seit 1995 die "Standard-Versicherung nach SGB V" bei 
> den Privaten, eine der wenigen guten Verbesserungen der letzten 
> Jahrzehnte, die Politik mit den PKV-Gesellschaften vereinbarten. In 
> diesen Standard-Tarif können sich, nach wie vor, privat Versicherte 
> versichern, die mindestens
> 10 Jahre in der PKV waren , mindestens 55 Jahre alt und Früh- oder 
> Altersrentner geworden sind und sich dadurch keine teure private 
> Vollversicherung mehr leisten können.
> Der Beitrag beträgt ca. 300,-€ aufgrund von Altersrückstellungen! Der 
> geringere Versicherungsumfang gleicht der GKV, allerdings gilt ein 
> höherer  Selbstbehalt von ca. 20% bei ambulanten Leistungen, Kuren 
> sind nicht versichert, Zahnersatzleistungen sind etwas niedriger.
>
> Die Privaten wollen nun diesen günstigen Tarif los werden, d.h. in die 
> zum
> 01.01.2009 eingeführte Basis-Versicherung aufgehen lassen, in die sich 
> alle Bürger verpflichten müssen, die sich nicht in der GKV versichern 
> können.
> Die PKV verhalten sich irreführenderweise so, als ob es den 
> Standard-Tarif nicht mehr gibt, sondern nur noch den doppelt so teuren 
> Basis-Tarif.
> Führungskräfte der PKV und ihre Vertreter verdienen ja auch doppelt 
> soviel daran, denn bei ca. sechs oder sieben Monatsbeträgen 
> Abschlussprovision sind es im Standard-Tarif 2.100,-€ Provision, für 
> den Basis-Tarif aber 4.200,.-€. Also wird der St-Tarif nicht mehr 
> angeboten! Selbst Verbände und die Verbraucherzentralen wissen nicht, 
> die Medien sowieso nicht, das der ST-Tarif nach wie vor existiert.
> Im Zuge der Basis-Tarif-Einführung erhöhten die Privaten ca. 2000 
> Rentnern und Geringverdienern unsozial den Standard-Tarif um sage und 
> schreibe 50% in 2009 und 2010. Das verstößt eindeutig gegen den  § V 
> SGB und erfüllt den Tatbbestand der Sittenwidrigkeit.
> Deshalb habe ich das Kartellamt informiert, es sieht aber keine 
> Zuständigkeit! Ebenso habe ich beim Bafin Beschwerde eingelegt, es 
> arbeitet schweren Herzens daran, genau wie der PKV-Ombusmann in Berlin 
> und der Petitionsausschuss des Bundestages, weil ich seit einem halben 
> Jahr nicht locker lasse und ein Untersuchungsergebnis erwarte, um die 
> PKV an den Pranger zu stellen und um über Verbände evtl. Klage einreichen 
> zu lassen.
>
> Alle oben Informierten sind machtlos bzw. wenig interessiert, weil es 
> aufwendig ist, die Praktiken der Privaten zu durchschauen. Das Gleiche 
> gilt für Bundespolitiker aller in Berlin vertretenen Parteien, mit 
> denen ich seit einem Jahr in Kontakt stehe. Die Politiker denken, wie 
> heutzutage fast immer, nur an sich und ihre private 
> Krankenversicherung, wie es eben Beamte mit der sich selbst verordneten 
> Überversorgung tun.
>
> Dies ist nur ein Problem von vielen, die PKV und mit ihnen die 
> Pharmakonzerne in Deutschland verursachen.
> Deshalb: GKV für alle !   PKV nur für Zusatzversicherungen, die jeder aus
> eigener Tasche bezahlen muss.
>
> Im Übrigen brauchen wir, meiner Meinung nach, zum Bundesparteitag zu 
> Änderungen in unseren eingeschleiften und bürokratisch aufgebauschten 
> Sozial-Systemen anfangs nur Pauschal-Begriffe, die wir propagieren und 
> mit denen sich nach dem Parteitag Ag`s beschäftigen können:
> z.B., was den Mindestlohn betrifft: 10,-€ Mindestlohn!   - Landwirtschaft:
> Weg mit dem uranhaltigen Kunstdünger! 16.000 Tonne wurden seit 50 
> Jahren auf unsere Böden geschüttet und versickern! ....... usw. usw. usw.
>
> Herzliche Grüße
>
> Herbert
>
> Initiative 1. Piraten-Stammtisch Bad Neuenahr - 06.12.11 um 19.00 Uhr
>
> ---------------------
> Am 24.11.2011 19:03, schrieb haarbrandt:
>
>> Hallo liebe AGler,
>>
>> gute und wichtige Diskussion. Vielleicht haben ja die Neuankömmlinge 
>> Lust sich im Wiki
>>
>> http://wiki.piratenpartei.de/**AG_Gesundheit<http://wiki.piratenparte
>> i.de/AG_Gesundheit>
>>
>> und dort in die Expertenwissen-Seite einzutragen.
>>
>> http://wiki.piratenpartei.de/**AG_Gesundheit/Expertenwissen<http://wi
>> ki.piratenpartei.de/AG_Gesundheit/Expertenwissen>
>>
>> Langsam verliere ich bei den vielen neuen Leuten die Übersicht (was 
>> aber erst einmal gut ist :)
>>
>>
>> Grüße,
>>
>> Birger (Koordinator AG Gesundheit)
>>
>>
>>
>>  --
> AG-Gesundheitswesen mailing list
> AG-Gesundheitswesen@lists.**piratenpartei.de<AG-Gesundheitswesen@lists
> .piratenpartei.de>
> https://service.piratenpartei.**de/listinfo/ag-**gesundheitswesen<http
> s://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen>
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Ende AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24, Eintrag 69
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Ende AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24, Eintrag 70
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