Re: [AG-Gesundheit] AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24, Eintrag 35

["Georg v. Boroviczeny" <georg AT von-boroviczeny.de>]

@ Robert Stein:
die Sendung handelte von einem Fall von SSPE und erwähnte eben auch die heute 
korrigierten Risikozahlen; kam von ARD oder ZSF

Die Masern führen nicht selten zu gefährlichen Komplikationen. So kommt es in 
ein bis sechs Prozent der Fälle zu einer Lungenentzündung, die auch für die 
Mehrzahl der masernbedingten Todesfälle verantwortlich ist. Die 
Masern−Enzephalitis, eine Entzündung des Gehirns, tritt bei einem von 1.000 
Erkrankten auf. Bei 10−20% der Betroffenen endet sie tödlich Auch wenn die 
Masern-Enzephalitis überstanden ist, bleiben häufig Schäden zurück.

Extrem gefürchtet ist die SSPE (subakute sklerosierende Panenzephalitis), 
eine Spätfolge der Masern. Sie löst einen unaufhaltsamen, schleichenden 
Zerfall des Gehirns aus. Es kommt zu Störungen der Gedächtnisleistung, 
Verhaltensauffälligkeiten, Persönlichkeitsveränderungen, 
Koordinationsstörungen und Krampfanfällen. Am Ende steht immer der Tod. Es 
gibt keine wirksame Behandlung. Zwischen Masernerkrankung und Ausbruch der 
SSPE (“Inkubationszeit”) vergehen im Mittel 7 Jahre. Wurde eine SSPE 
festgestellt, leben die Patienten im Durchschnitt noch 1 bis 3 Jahre.

Aktuelle Daten zeigen, dass die SSPE viel häufiger ist als früher gedacht. 
Mindestens 120 SSPE-Fälle hat das Institut für Virologie und Immunbiologie 
der Universität Würzburg seit 1988 bis 2005 in Deutschland registriert, etwa 
5 bis 10 Fälle jährlich. Nach neuen internationalen Studien stirbt einer von 
100.000 Masernkranken an SSPE, bei jüngeren Kindern trifft es sogar eines von 
5.000 Masernkranken. Besonders SSPE-gefährdet sind Kinder, die sich in den 
ersten zwei Lebensjahren mit Masern angesteckt haben. Die Masernimpfung, bzw. 
Impfung mit MMR- oder MMRV-Impfstoff, beugt der SSPE vor, kann aber diese 
Komplikation nicht auslösen.
(http://www.gesundes-kind.de/schutzimpfung/masern-krankheitsbild.jsp)
gegoogelt gibt es auch andere. ähnliche Quellen/Zahlen
Georg

-----Ursprüngliche Nachricht-----


Meldungen des Tages:

   1. Re: AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24,     Eintrag
      32 (Juliane Zemlicka)
   2. Re: AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24,     Eintrag
      32 (Robert Stein)
   3. Re: AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24,     Eintrag
      32 (mb)


----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Sun, 13 Nov 2011 13:24:16 +0100
From: "Juliane Zemlicka" <juliane.zemlicka AT project-worker.de>
To: "AG Gesundheit" <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [AG-Gesundheit] AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung,
        Band 24,        Eintrag 32
Message-ID: <20111113122416.a8c5abe3 AT mail.project-worker.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Hallo,

Masernimpfung finde ich sehr wichtig.
Es gibt doch sicherlich Forschungsstudien darüber.

Gruß
Juliane
  _____  

From: Robert Stein [mailto:SteinRob AT gmx.de]
To: AG Gesundheit [mailto:ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de]
Cc: <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de> 
[mailto:ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de]
Sent: Sun, 13 Nov 2011 12:25:59 +0100
Subject: Re: [AG-Gesundheit] AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 
24, Eintrag 32

Ahoi,
  
  Mit "ging ... durchs Fernsehen" habe ich insofern Probleme, als sich 
Sendeplätze für PR-Zwecke kaufen lassen.
  
   Hast Du für die Behsuptung eine valide Quelle? Wieviele der Kinder haben 
bleibende Schäden oder sind gar gestorben?
  
  MfG
  
  Robert Stein
  
  @Pirat_Robert for Twitter
  
  Am 13.11.2011 um 12:13 schrieb "Georg v. Boroviczeny" 
<georg AT von-boroviczeny.de>:
  
  > nur ein kurze Anmerkung:
  > (ging die Tage auch durch's Fernsehen)
  > in der BRD gibt es mehrere hundert Masernerkrankungen je Jahr, in Ländern
  > mit einer Impfpflicht keine; Masern bei ungeimpften (und noch nicht
  > impfbaren) Kleinstkindern können später zu schwersten Behinderungen und
  > einem frühen Tod (mit 6 - 7) führen, d.h. diese und ihre Familien baden 
die
  > Impfverweigerung andere aus.
  > Georg
  > 
  > -----Ursprüngliche Nachricht-----
  > 
  > ----------------------------------------------------------------------
  > 
  > Message: 1
  > Date: Sat, 12 Nov 2011 15:09:46 +0100
  > From: "Dr. Hans Matthias Weber" <drmatweber AT web.de>
  > To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
  > Subject: Re: [AG-Gesundheit] Neues Medizindatenmonster von der
  >    Sächsischen Impfkommission gefordert
  > Message-ID: <7B795C89-F19D-40A1-B610-D2A93A75AED8 AT web.de>
  > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
  > 
  > An Alle,
  > 
  > habe vom Studium in Erinnerung, dass Masern bei kleinen Babys sehr
  > dramatisch bis tödlich verlaufen können & die erste empfohelene Impfung 
mit
  > ca. 11 Monaten ist da schon zu spät. Früher zu Impfen hätte aber wohl auch
  > zu hohe Risiken?
  > 
  > Bei Google findet sich ab 1/500.000 Infizierten eine Mengino-Enzephalitis 
&
  > bei Impfung null, aber evtl. zu spät Geimpft. Für die AG Gesundheit einer
  > jungen Partei im Aufbruch ist dies Thema m.E. etwas zu 'heiss',
  > 
  > Euer,
  > 
  > matt.
  > 
  > Dr. H. Matthias Weber
  > FA Uro, F.E.B.U., ehem. Chefarzt  der Uro.-Abt. HELIOS-Klinik,
  > Blankenhain/Weimar
  > Lohengrinstrasse 4a
  > 76185 Karlsruhe
  > +49 721 553490
  > +49 171 3633395 iPhone & 'WhatsApp'
  > www.drmatweber.de
  > youtube & Skype: drmatweber
  > 
  > Am 12.11.2011 um 10:58 schrieb DS Lawfox <dslawfox AT googlemail.com>:
  > 
  >> Hallo Florian,
  >> vielleicht möchtest du deine Aussage ja noch vertiefend erläutern. Sie 
hat
  > im Kontext des Threads eine, möglicherweise nicht nur nach meinem 
bisherigen
  > Verständnis recht eigentümliche Schieflage und könnte Anlass zu
  > Fehlinterpretationen bieten.
  >> Gruß
  >> Dietmar aka DSLawFox
  >> 
  >> Am 12.11.2011 00:44 schrieb "florian" <fardizzle AT gmx.de>:
  >> Am Freitag 11 November 2011, 19:23:44 schrieb Robert Stein:
  >>> Eine Maserninfektion verläuft also mit hoher Wahrscheinlichkeit tödlich,
  >>> oder wie?
  >>> 
  >>> Ich bin ja mehr so für Freiheit und Demokratie als totalitäre
  >>> Fremdverwaltung durch Ämt
  -- 
  AG-Gesundheitswesen mailing list
  AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
  https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen  
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
URL: 
<https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-gesundheitswesen/attachments/20111113/6a2b6333/attachment-0001.htm>

------------------------------

Message: 2
Date: Sun, 13 Nov 2011 14:07:45 +0100
From: Robert Stein <SteinRob AT gmx.de>
To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [AG-Gesundheit] AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung,
        Band 24,        Eintrag 32
Message-ID: <4B1601F7-4C53-424D-ADEA-4344DD271F44 AT gmx.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Ahoi,

Die Frage ist ja, woher wir unser Wissen beziehen. Dass Du Massenimpfungen 
sehr wichtig findest, scheint nicht rational begründet zu sein, da Du ja 
selbst keine Studie dazu kennst. 

Ich bin kein Impfgegner, aber jeder sollte selbst entscheiden, ob man impfen 
(lässt), solange keine glaubwürdige und unabhängige Studie vorliegt, die 
einen Nutzen der Massenimpfung belegt. 

Unbestritten jedoch ist, dass der Impfmarkt viel Umsatz und Gewinne 
realisiert. 

Ich bin überrascht, dass die Menscheit vor 100 Jahren nicht bereits 
ausgestorben ist :)

MfG

Robert Stein

@Pirat_Robert for Twitter

Am 13.11.2011 um 13:24 schrieb "Juliane Zemlicka" 
<juliane.zemlicka AT project-worker.de>:

> Hallo,
> 
> Masernimpfung finde ich sehr wichtig.
> Es gibt doch sicherlich Forschungsstudien darüber.
> 
> Gruß
> Juliane
> From: Robert Stein [mailto:SteinRob AT gmx.de]
> To: AG Gesundheit [mailto:ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de]
> Cc: <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de> 
> [mailto:ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de]
> Sent: Sun, 13 Nov 2011 12:25:59 +0100
> Subject: Re: [AG-Gesundheit] AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 
> 24,        Eintrag 32
> 
> Ahoi,
> 
> Mit "ging ... durchs Fernsehen" habe ich insofern Probleme, als sich 
> Sendeplätze für PR-Zwecke kaufen lassen.
> 
> Hast Du für die Behsuptung eine valide Quelle? Wieviele der Kinder haben 
> bleibende Schäden oder sind gar gestorben?
> 
> MfG
> 
> Robert Stein
> 
> @Pirat_Robert for Twitter
> 
> Am 13.11.2011 um 12:13 schrieb "Georg v. Boroviczeny" 
> <georg AT von-boroviczeny.de>:
> 
> > nur ein kurze Anmerkung:
> > (ging die Tage auch durch's Fernsehen)
> > in der BRD gibt es mehrere hundert Masernerkrankungen je Jahr, in Ländern
> > mit einer Impfpflicht keine; Masern bei ungeimpften (und noch nicht
> > impfbaren) Kleinstkindern können später zu schwersten Behinderungen und
> > einem frühen Tod (mit 6 - 7) führen, d.h. diese und ihre Familien baden 
> > die
> > Impfverweigerung andere aus.
> > Georg
> > 
> > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > 
> > ----------------------------------------------------------------------
> > 
> > Message: 1
> > Date: Sat, 12 Nov 2011 15:09:46 +0100
> > From: "Dr. Hans Matthias Weber" <drmatweber AT web.de>
> > To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
> > Subject: Re: [AG-Gesundheit] Neues Medizindatenmonster von der
> > Sächsischen Impfkommission gefordert
> > Message-ID: <7B795C89-F19D-40A1-B610-D2A93A75AED8 AT web.de>
> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> > 
> > An Alle,
> > 
> > habe vom Studium in Erinnerung, dass Masern bei kleinen Babys sehr
> > dramatisch bis tödlich verlaufen können & die erste empfohelene Impfung 
> > mit
> > ca. 11 Monaten ist da schon zu spät. Früher zu Impfen hätte aber wohl auch
> > zu hohe Risiken?
> > 
> > Bei Google findet sich ab 1/500.000 Infizierten eine Mengino-Enzephalitis 
> > &
> > bei Impfung null, aber evtl. zu spät Geimpft. Für die AG Gesundheit einer
> > jungen Partei im Aufbruch ist dies Thema m.E. etwas zu 'heiss',
> > 
> > Euer,
> > 
> > matt.
> > 
> > Dr. H. Matthias Weber
> > FA Uro, F.E.B.U., ehem. Chefarzt  der Uro.-Abt. HELIOS-Klinik,
> > Blankenhain/Weimar
> > Lohengrinstrasse 4a
> > 76185 Karlsruhe
> > +49 721 553490
> > +49 171 3633395 iPhone & 'WhatsApp'
> > www.drmatweber.de
> > youtube & Skype: drmatweber
> > 
> > Am 12.11.2011 um 10:58 schrieb DS Lawfox <dslawfox AT googlemail.com>:
> > 
> >> Hallo Florian,
> >> vielleicht möchtest du deine Aussage ja noch vertiefend erläutern. Sie 
> >> hat
> > im Kontext des Threads eine, möglicherweise nicht nur nach meinem 
> > bisherigen
> > Verständnis recht eigentümliche Schieflage und könnte Anlass zu
> > Fehlinterpretationen bieten.
> >> Gruß
> >> Dietmar aka DSLawFox
> >> 
> >> Am 12.11.2011 00:44 schrieb "florian" <fardizzle AT gmx.de>:
> >> Am Freitag 11 November 2011, 19:23:44 schrieb Robert Stein:
> >>> Eine Maserninfektion verläuft also mit hoher Wahrscheinlichkeit tödlich,
> >>> oder wie?
> >>> 
> >>> Ich bin ja mehr so für Freiheit und Demokratie als totalitäre
> >>> Fremdverwaltung durch Ämt
> -- 
> AG-Gesundheitswesen mailing list
> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
> -- 
> AG-Gesundheitswesen mailing list
> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
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Message: 3
Date: Sun, 13 Nov 2011 14:23:13 +0100
From: "mb" <michaela_bach AT web.de>
To: "'AG Gesundheit'" <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [AG-Gesundheit] AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung,
        Band 24,        Eintrag 32
Message-ID: <002301cca207$6617d350$324779f0$@de>
Content-Type: text/plain;       charset="utf-8"

Ich glaube nicht, dass die Masernimpfung ein Thema für eine politische Partei 
sein kann, dafür fehlt einfach die medizinische Kompetenz.

Ich habe mal einen recht guten Artikel über das Problem gefunden, aber auch 
hier gibt es diverse Gegenmeinungen:
http://www.welt.de/gesundheit/article13354121/Deutschland-exportiert-Masern-wie-ein-Weltmeister.html
 

Neben dem individuellen Schutz geht es bei der Masernerkrankung auch darum, 
den Keim weltweit auszurotten. Bei den Pocken ist das beispielsweise bereits 
vor Jahrzehnten gelungen. Auch Polioerkrankungen gibt es kaum mehr. Bei 
Masern ist das Ziel nur erreichbar, wenn die meisten mitmachen.


Nichtsdestotrotz sind einige andere Impfungen Blödsinn. Am Beispiel der 
Schweinegrippe konnte man beispielsweise ganz gut die wirtschaftlichen und 
politischen Verflechtungen sehen  (harmlose Erkältungserkrankung erhält einen 
dramatischen Namen - die Presse reagiert - die WHO ändert schnell mal ihre 
Kriterien für eine bedrohliche Epidemie - die Politik reagiert panisch - 
Pharmafirmen erklären, dass ein Land nur bei frühzeitiger Bestellung 
ausreichende Impfdosen erhalten kann - die Impfdosen werden bestellt, obwohl 
zahlreiche Fachleute das als Blödsinn abtun - Ärzte und Patienten verweigern 
deswegen die Impfung - der Staat überlegt, ob er die Impfstoffe nicht an arme 
Länder als Spende loswerden kann) .  


Gruß Michaela




> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-
> gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Robert
> Stein
> Gesendet: Sonntag, 13. November 2011 12:26
> An: AG Gesundheit
> Cc: <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung,
> Band 24, Eintrag 32
> 
> Ahoi,
> 
> Mit "ging ... durchs Fernsehen" habe ich insofern Probleme, als sich
> Sendeplätze für PR-Zwecke kaufen lassen.
> 
>  Hast Du für die Behsuptung eine valide Quelle? Wieviele der Kinder
> haben bleibende Schäden oder sind gar gestorben?
> 
> MfG
> 
> Robert Stein
> 
> @Pirat_Robert for Twitter
> 
> Am 13.11.2011 um 12:13 schrieb "Georg v. Boroviczeny" <georg@von-
> boroviczeny.de>:
> 
> > nur ein kurze Anmerkung:
> > (ging die Tage auch durch's Fernsehen)
> > in der BRD gibt es mehrere hundert Masernerkrankungen je Jahr, in
> Ländern
> > mit einer Impfpflicht keine; Masern bei ungeimpften (und noch nicht
> > impfbaren) Kleinstkindern können später zu schwersten Behinderungen
> und
> > einem frühen Tod (mit 6 - 7) führen, d.h. diese und ihre Familien
> baden die
> > Impfverweigerung andere aus.
> > Georg
> >
> > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> >
> > ----------------------------------------------------------------------
> >
> > Message: 1
> > Date: Sat, 12 Nov 2011 15:09:46 +0100
> > From: "Dr. Hans Matthias Weber" <drmatweber AT web.de>
> > To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
> > Subject: Re: [AG-Gesundheit] Neues Medizindatenmonster von der
> >    Sächsischen Impfkommission gefordert
> > Message-ID: <7B795C89-F19D-40A1-B610-D2A93A75AED8 AT web.de>
> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >
> > An Alle,
> >
> > habe vom Studium in Erinnerung, dass Masern bei kleinen Babys sehr
> > dramatisch bis tödlich verlaufen können & die erste empfohelene
> Impfung mit
> > ca. 11 Monaten ist da schon zu spät. Früher zu Impfen hätte aber wohl
> auch
> > zu hohe Risiken?
> >
> > Bei Google findet sich ab 1/500.000 Infizierten eine Mengino-
> Enzephalitis &
> > bei Impfung null, aber evtl. zu spät Geimpft. Für die AG Gesundheit
> einer
> > jungen Partei im Aufbruch ist dies Thema m.E. etwas zu 'heiss',
> >
> > Euer,
> >
> > matt.
> >
> > Dr. H. Matthias Weber
> > FA Uro, F.E.B.U., ehem. Chefarzt  der Uro.-Abt. HELIOS-Klinik,
> > Blankenhain/Weimar
> > Lohengrinstrasse 4a
> > 76185 Karlsruhe
> > +49 721 553490
> > +49 171 3633395 iPhone & 'WhatsApp'
> > www.drmatweber.de
> > youtube & Skype: drmatweber
> >
> > Am 12.11.2011 um 10:58 schrieb DS Lawfox <dslawfox AT googlemail.com>:
> >
> >> Hallo Florian,
> >> vielleicht möchtest du deine Aussage ja noch vertiefend erläutern.
> Sie hat
> > im Kontext des Threads eine, möglicherweise nicht nur nach meinem
> bisherigen
> > Verständnis recht eigentümliche Schieflage und könnte Anlass zu
> > Fehlinterpretationen bieten.
> >> Gruß
> >> Dietmar aka DSLawFox
> >>
> >> Am 12.11.2011 00:44 schrieb "florian" <fardizzle AT gmx.de>:
> >> Am Freitag 11 November 2011, 19:23:44 schrieb Robert Stein:
> >>> Eine Maserninfektion verläuft also mit hoher Wahrscheinlichkeit
> tödlich,
> >>> oder wie?
> >>>
> >>> Ich bin ja mehr so für Freiheit und Demokratie als totalitäre
> >>> Fremdverwaltung durch Ämt
> --
> AG-Gesundheitswesen mailing list
> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen



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Ende AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 24, Eintrag 35
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