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ag-geldordnung-und-finanzpolitik - Re: [AG-GOuFP] Zweifel an der Demokratie?

ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik

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Re: [AG-GOuFP] Zweifel an der Demokratie?


Chronologisch Thread 
  • From: David Forstner <admin AT dwaves.de>
  • To: Thomas Irmer / ID Concept <irmer AT id-concept24.de>
  • Cc: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
  • Subject: Re: [AG-GOuFP] Zweifel an der Demokratie?
  • Date: Mon, 25 May 2015 22:44:30 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
  • List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>

Hi Du,
danke fürs lesen,
es wäre definitiv schon mal wichtig den Status-Quo (den aktuellen Zustand)
nicht als Gott-gegeben oder unverbesserbar zu sehen.

Man/Frau darf/soll alles ständig hinterfragen.

Deswegen steht eigentl. JEDE Regierung in der Pflicht experimentell
Verbesserungsvorschläge der aktuellen Regierungsform (im kleinen
Rahmen/Landkreis) zu testen, Frau Merkel.

Den Status-Quo als "Krone der Schöpfung" quasi "perfekt" zu sehen und zu
akzeptieren ist unverantwortlich und grob fahrlässig.

Verantwortung ist meiner Meinung nach genau das was den ganzen globalen
Mafia-Regierungen (darf man das sagen oder gibts dann Nemzoff?) fehlt.

Vorredner: Was meinst Du mit "absolut" sowas wie Radikal-direkt-demokratisch?

Wie gesagt, ich hab nie in einer direkten Demokratie gelebt, kann nicht
beurteilen ob das "Software-Modell" Direkte-Demokratie besser funktioniert
als andere Regierungsformen.

Wobei man gesehen hat, dass zu viel Macht in zuwenig händen definitiv mies is.

Trotzdem: Es geht auch um Entscheidungskompetenz und einfach nur Vernunft.

Die fehlt bei der Mafia natürlich leider komplett.

Von Transparenz, Nachhaltigkeit und Weitsicht ganz zu schweigen.

Insofern: Nichts tun ist die schlechteste aller Entscheidungen.

Weil man lernt nix dabei.

Bleibt stehen, entwickelt sich nicht weiter, wie der Otto-Motor bald sein
150zigstes Jubiläum feiert und die Atnosphäre in den Arsch fährt.

Petri Heil - Glück auf - Prost malzeit (was zu tun)

Am 24.05.2015 13:40 schrieb Thomas Irmer / ID Concept <irmer AT id-concept24.de>:
>
> Am 23.05.2015 um 11:54 schrieb Christoph Ulrich Mayer:
>>
>> Demokratie ist die Herrschaft der Mehrheit und es ist bewiesen, dass die
>> mehrheitsmeinung keinen signifikanten Einfluss auf polizische
>> Entscheidungen hat.
>>
>> Deshalb: es ist keine Demokratie.
>
> Man nennt unsere Demokratie "parlamentarische Demokratie". Ich finde den
> Ausdruck "Stellvertreter Demokratie" sehr viel aussagekräftiger, denn er
> zeigt direkt auf den Knusus Knacksus.
>
>>
>>
>> Die Schweiz hat eine echte.
>
> Das Schweizer Demokratie Modell nennt man "direkte Demokratie", da hier die
> wichtigsten Weichenstellungen per Referendum entschieden werden. Das ist
> schon wesentlich besser, als das Stellvertreter Modell - schließt es doch
> das zentrale Problem der "illegalen" Einflussnahme (geordnet nach
> Reihenfolge der Anwendung: Lobbyismus/Korruption/Erpressung) zumindest zum
> Teil aus.
>
>
>
> Mein Wunsch wäre...
>
> ...in unserem Land, sowas wie eine "absolute, direkte Demokratie" zu
> installieren. Solch ein System beinhaltet zwingend die Abschaffung von
> Parteien, Parlament und Regierung -> im folgenden Troika genannt...
>
> Klingt erst mal schlimm, wird aber jenen, die noch relativ frei denken
> können wahrscheinlich nach folgender Erklärung größtenteils einleuchten:
>
> 1) Wenn wir die Troika abschaffen, was tritt an die Stelle?
> Ein Fragenkatalog a la Wahl-o-Mat.de (check it out! ;-)
>
> 2) Dieser wird in den üblichen Zeitinterwallen alle 1-4 Jahre (den besten
> Zeitintervall müsste man experimentell herausfinden) allen Wahlberechtigten
> vorgelegt. Diese kreuzen ihn an und senden ihn -wie Briefwahlunterlagen-
> zurück (geht auch alles online). Dann wissen wir, was das Volk konkret will
> - allein das wäre schon ein riesen Fortschritt!!!
>
> 3) Die Troika wird schlicht nicht mehr benötigt, um etwas stellvertretend
> für das Volk zu Entscheiden, weil alles bereits entschieden ist. Dann
> müssen die "Beamten" den Volkswillen nur noch zur Ausschreibung bringen -
> nach dem Motto: "Das Volk hat den Austritt aus der Kernenergie beschlossen
> - liebe Expertenteams, bitte bewerbt Euch mit umfangreichen Exposé für die
> Erfüllung dieser Aufgabe!"
>
> 4) Nach Ablauf der Bewerbungsfrist trägt der Konkurenzkampf zur Abwechslung
> mal positive Früchte -> das Beamtenteam (oder auch das Volk, wenn sich die
> Beamten mal wieder als bestechlich erweisen) kann die sinnvollste Lösung
> wählen und die Umsetzung beauftragen - wobei ich folgende Grundregel für
> hilfreich halte: Keine Ausnahmen und/oder Abweichungen vom Expose-Vorschlag
> - sonst keine Entlohnung!
>
> 5) Auch auf sog. "plötzliche" Ereignisse, wie Finanzkrisen, kriegerische
> Eskalationen etc. kann man über spontane Wahlen zu der gewünschten
> Verhaltensweise und Positionierung unseres Landes schnell eingehen. Das ist
> mit den heutigen Möglichkeiten ein Kinderspiel!
>
> 6) Weiterführende judikative Details werden von den Kommunen in gleicher
> Art und Weise entschieden.
>
> 7) Bleibt noch zu klären, wer den Fragenkatalog ausarbeitet. Aber ich
> denke, wenn sogar schon das "Bundesamt" für politische Bildung nen recht
> guten Fragenkatalog hinkriegt, sollte da ein Weg zu finden sein ;-)
>
> Man könnte beispielsweise, die Gesellschaft in Prozent klassifizieren -
> unter Einbeziehung der Kinder und Jugendlichen - und aus allen Schichten
> Vertreter per Los auswählen. Oder man einigt sich in öffentlicher
> Diskussion und per anschließender Wahl erst mal auf die einzelnen
> Themenbereiche und wenn die dann fest stehen, wählt man die Art der Frage
> aus, die dann konkret auf in den Fragebogen soll...ausprobieren!
>
>
>
> Wenn Du dieses System spontan Scheiße findest...
>
> ...schau doch mal, ob Du nicht zu sehr gefangen bist, in einer allgemeinen
> Angst vor Deinen (dummen) Mitmenschen. Und frage Dich, wenn Du die
> Einflussnahme der "Dummen" auf Dein Vaterland ausließen möchtest, WIE Du
> das konkret umsetzen wolltest und ob Du da nicht ruck zuck im Faschismus
> landest?
>
> Außerdem haben Versuche bewiesen, dass je größer die Gruppe der Entscheider
> ist, desto genauer treffen sie das richtige Ergebnis (sofern sie
> unbeeinflusst von einander - also im geheimen entscheiden).
>
> Also bitte habt keine Angst vor den (dummen) Mitmenschen, die jetzt auf
> einmal anfangen ihr Mitbestimmungsrecht war zu nehmen, weil sie erkennen,
> dass ihre Meinung gezählt wird...
>
>
> LG
> Thomas
>
>
>
>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Am 23.05.2015 um 11:40 schrieb k-nut <k-nut AT piratenpartei-hessen.de>:
>>>
>>>
>>>
>>> Hi Leute
>>>
>>>
>>>
>>> Im Noam Chomsky Thread kamen Zweifel an "der" Demokratie auf, ob diese
>>>
>>> noch eine Demokratie wäre.
>>>
>>>
>>>
>>> Meine Antwort:
>>>
>>> Es gibt nicht die eine Demokratie!
>>>
>>> Demokratie ist ein beliebig formbares Werkzeug das für bestimmte
>>>
>>> gewünschte Aufgaben ausgeformt wird.
>>>
>>>
>>>
>>> Zur Situation in unserem Staate ist meine Sichtweise:
>>>
>>>
>>>
>>> Die Existenz einer Demokratie,
>>>
>>> als Werkzeug der Herrschenden ihre Ausgeübte Macht zu rechtfertigen,
>>>
>>> erfüllt nicht den Anspruch unseres Staates,
>>>
>>> eine Republik im Sinne einer "res publica" zu sein!
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Gruß
>>>
>>> k-nut
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
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>>>
>>> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
>>>
>>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik
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