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Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik
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Re: [AG-GOuFP] Schwarze Null, wohin sie wirklich führt, was tun gegen die Vermögenskonzentration ?
Chronologisch Thread
- From: Christoph Mayer <CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>
- To: AG AG-Geld <AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-GOuFP] Schwarze Null, wohin sie wirklich führt, was tun gegen die Vermögenskonzentration ?
- Date: Wed, 21 Jan 2015 08:05:03 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
- List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>
Da hat „Eurokrise“ auch grundsätzlich nicht verstanden, dass es Phasen gibt,
in denen Geldvermögen am meisten zur Bereicherung beiträgt und Phasen, in
denen Sachvermögen zur Bereicherung beiträgt. Kommt der Crash, dann wird
Sachvermögen zum Hebelprodukt.
Die aktuelle Agenda ist ja, mit allen Mitteln Gemeinschaftseigentum zu
Privateigentum zu machen: Energiekonzerne, Post, Telekom schon längst,
Wasserversorgung, Forste, Ländereien jeder Art, Fischereirechte, …
Das alles versuchen sich dies 85 und tausende andere unter den Nagel zu
reißen und wenn der nächste Crash kommt, sind sie die Könige. Denn danach
gehört ihnen prozentual noch viel mehr als heute. Bzw. ihr virtuelles
Vermögen aus Finanzinnovationen wird in reales Vermögen übersetzt, noch mehr
als durch die Bankerrettung 2008.
Was glaubst Du, wozu die Investorenklauseln in TTIP, CETA & Co gedacht sind?
Oder die vorangetriebene Verschuldung der Staaten?
Da geht es um die Privatisierung von technischen Monopolen und
Gemeinschaftseigentum Ansich.
> Am 20.01.2015 um 23:48 schrieb Patrik Pekrul <patrik.pekrul AT hotmail.de>:
>
>
> Am 20.01.2015 um 22:20 schrieb eurokrise <eurokrise AT apelojg.de>:
>
>> Hallo Patrik
>>
>> ¨ Bei einer solchen Vermögenskonzentration gibt es keinen mehr Markt mehr.
>> Einer Handvoll Leuten gehört so gut wie alles, und damit
>> beherrschen/lenken/bestimmen sie auch so gut wie alles (relevante).¨
>>
>> 85 Leute mögen 50% des Vermögens besitzen haben aber nicht 50% Anteil am
>> Weltkonsum. Wie Du oben scheibst, ist es die Aushebelung des marktes ,
>> die mich gewaltig stört und auch die Frage, wieso bei großen Krisen,
>> einige dieser 85 nicht ihr ganzes oder wenigstens ordentliche Teile ihres
>> Vermögen verlieren.
>
> Haben sie doch, aber nur zeitweise. Siehe:
> http://www.spiegel.de/wirtschaft/finanzkrise-superreiche-verlieren-rund-ein-drittel-ihres-vermoegens-a-599301.html
>
> "Allein mit ihren börsennotierten Großbeteiligungen hätten die 20 reichsten
> deutschen Familien in der Krise rund 40 Milliarden Euro verloren. "Damit
> ist schon jetzt klar, dass die aktuelle Krise viel tiefere Wunden in großen
> Familienvermögen hinterlassen wird, als die letzten vier, fünf Rezessionen
> zusammen", sagte Schäfer dem Magazin und fügte hinzu: "Manche seit
> Generationen gewachsenen Vermögen sind ähnlich bedroht wie zuletzt in der
> Hyperinflation der zwanziger Jahre oder in der Depression.“
>
> Da kommen einem doch die Tränen…. Aber keine Sorge, wenn man den Laden
> selbst steuert ist das alles nicht so schlimm:
> http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/globale-vermoegensstudie-reiche-sind-reicher-als-vor-der-finanzkrise-a-699757.html
>
> "Bemerkenswert ist: Die Verluste des Vorjahres konnten damit wieder
> wettgemacht werden. 2008 waren die globalen Vermögenswerte im Vergleich zu
> 2007 um mehr als zehn Prozent auf rund hundert Billionen Dollar
> eingebrochen - jetzt liegt das Volumen wieder auf dem Niveau, bevor die
> Finanzindustrie und damit die Weltwirtschaft nach der Lehman-Pleite in die
> Krise rutschte.“
>
> Da haben die wohl „Glück“ gehabt, was?
>
> Und woran kann das jetzt wohl liegen? Nun:
> http://www.welt.de/finanzen/verbraucher/article116668249/Aktienboom-macht-Ultra-Reiche-noch-reicher.html
>
> "Weltweit stieg das Vermögen im vergangenen Jahr um 7,8 Prozent auf 135,5
> Billionen Dollar. Damit hat sich die Spirale nach oben sogar noch einmal
> beschleunigt. 2010 lag der Zuwachs bei 7,3 Prozent, 2011 bei 3,6 Prozent.
> Grund sei die Erholung der Aktienmärkte in der zweiten Jahreshälfte, heißt
> es in der Studie. So hätte eine Reihe von Börsen in Europa in der ersten
> Jahreshälfte wegen der Schuldenkrise noch im Minus gelegen, nach dem
> bedingungslosen Bekenntnis von Zentralbankpräsident Mario Draghi zum Euro
> ("Was immer es kostet"), zogen die Kurse dann aber deutlich an."
>
> Das klingt ja schon fast wieder nach V-Theorie. Man inthronisiert den
> Goldman Draghi und - schwups - ist die Kohle wieder da und dann noch mehr
> als je zuvor.
>
> Noch einmal: Wenn man sich Geld in unbeschränktem Maße selbst drucken kann,
> geht man nicht pleite. Und wenn einem auch noch die Zentralbank gewogen
> ist, lebt es sich sehr entspannt.
>
>> Es liegt wohl am Geldsystem aber auch am Rechtssystem, das es nicht
>> ermöglicht ,große Pleiten zuzulassen, ohne daß es zu gewaltigen
>> wirtschaftlichen und sozialen Erschütterungen käme ; schön wäre es ,
>> wenn ein ¨ Stell Dir vor :Siemens, Daimler und Deutsche Bank sind pleite
>> und keiner geht hin ¨ möglich wäre, sprich außer Verfügungs- und
>> Vermögenswechsel nichts passieren würde !!
>
> Zumindest im Bereich der Banken hatten wir ja hierzu einen Lösungsvorschlag
> entwickelt:
> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/Target3
>
>> Vielleicht hätte jemand aus der Schwarmintelligenz , konkrete Konzepte ,
>> solche Riesen-Pleiten politisch möglich zu machen ?
>
> Vielleicht sollte man einfach den Faden wieder aufnehmen und über
> alternative Konzepte nachdenken. Wenn wir uns aber selbst darauf
> beschränken, keine „Utopien“ zu entwickeln, bleibt alles so wie es ist.
>
> --
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik
- Re: [AG-GOuFP] Schwarze Null, wohin sie wirklich führt, was tun gegen die Vermögenskonzentration ?, Patrik Pekrul, 20.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] Schwarze Null, wohin sie wirklich führt, was tun gegen die Vermögenskonzentration ?, Christoph Mayer, 21.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] Schwarze Null, wohin sie wirklich führt, was tun gegen die Vermögenskonzentration ?, ukw, 21.01.2015
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