Re: [AG-GOuFP] Die faszinierende tolle Erkenntnis des Christoph Ulrich Mayer :-)

[Patrik Pekrul <patrik.pekrul AT hotmail.de>]

Zu den Ursachen der Ungleichverteilung hatte ich schon vorn Monaten 
Erklärungen zur Diskussion gestellt, die aber auch nie (wie alle Thesen, die 
hier so formuliert werden) gegrillt wurden - kein Wunder, dass wir als Gruppe 
nicht weiterkommen. Wenn ich mir die ML der letzten Woche so durchlese, so 
scheint sie eine Aufarbeitung der letzten Monate zu sein, ohne dass sich 
irgendetwas auch nur einen Jota bewegt hätte (aber vielleicht täusche ich 
mich auch, man kann den Leuten ja nicht in die Köpfe gucken).

Ich schlage daher vor, dass wir zukünftig strukturierter vorgehen. Jeder, der 
eine These hat, stellt sie auf die Seite "aufbereitete Themen" - da befindet 
sich schon einiges - und wir arbeiten die Liste von oben nach unten durch, 
vielleicht in einem zweiwöchigen Rhythmus? Vielleicht wäre es sinnvoll, die 
dort hinterlegten Thesen, strukturiert in Einzelaussagen, in ein 
Diskussionspad zu kopieren und dort mit pro und contra-Argumenten 
aufzufüllen, die wir dann zur Abstimmung bringen.

Nun aber zu den Ursachen Ungleichverteilung, die allesamt nichts mit Zinsen 
zu tun haben (angeordnet von fundamental zu weniger fundamental):

1. Glück und Pech
Jeder Mensch ist wirtschaftlich tätig, einige haben sehr häufig Glück, andere 
sehr häufig Pech, bei den meisten hält es sich mehr oder weniger die Waage. 
Auf diese Art und Weise wird sich mit der Zeit eine Vermögensverteilung 
einstellen, die mehr oder weniger normalverteilt ist, eine wenige haben sehr 
viel, eine wenige sehr wenig und die meisten sind "Normalos". Dagegen kann 
man nichts tun, das ist reine Statistik und "allgemeines Lebensrisiko". 
Dieser Mechanismus ist permanent wirksam und kann nur durch entsprechend 
durch permanente Umverteilung abgemildert werden.

Mehr hierzu unter "aufbereitete Themen" (wiki scheint grade nicht erreichbar 
zu sein)

2. Geldschöpfungsprivileg in privater Hand
Während die meisten sich ihren Vermögensaufbau erarbeiten müssen, haben 
andere die Möglichkeit, sich immenses Vermögen mit selbstgedrucktem (und sei 
es nur geliehen) anzueignen. Verwundert es da, dass die "privilegierten" 
innerhalb kürzester Zeit weit mehr Vermögen anhäufen als alle anderen, die 
alles ansparen müssen? Man hat einen Mechanismus ins System eingebaut, der 
sicherstellt, dass die Möglichkeit zur Vermögensaneignung durch Geldschöpfung 
der Masse nicht zur Verfügung steht: Sicherheiten. In aller Kürze: Wer schon 
viel hat, dem wird neues Geld gegeben, um noch mehr zu kaufen, wer nichts 
hat, kriegt leider auch neues Geld. Sehr einfaches, sehr robustes und höchst 
effizientes Prinzip zur Diskriminierung.

Mehr hierzu unter "aufbereitete Themen" (wiki scheint grade nicht erreichbar 
zu sein)

3. Marktmanipulation durch Geldschöpfungsprivileg
Mit Verweis auf 1. und 2. gibt es ein lustiges Spiel, dass die Geldelite 
spielen kann. Offensichtlich hat man mehr "Glück" in wirtschaftlichen Dingen, 
wenn man weiss, was in der Zukunft passieren wird, und vor allen Dingen wann. 
Man kann unglaublich schnell unglaublich reich werden, wenn man zum richtigen 
Zeitpunkt in den Markt einsteigt und rechtzeitig wieder aussteigt. Was für 
die allermeisten "Glücksache" ist, ist für die "Privilegierten" eine durchaus 
planbare Angelegenheit. Das Prinzip ist einfach, man steigt in einen 
beliebigen Markt mit selbstgedruckten Geld ein und heizt so die Preise an, 
durch den Herdentrieb steigen immer mehr Leute an, es entsteht eine Blase, 
die mit selbstgedruckten Geld großzügig alimentiert wird. Wenn man genug 
Gewinn gemacht hat, steigt man aus und legt sein Geld in reale Werte an, dann 
stellt man die großzügige Kreditvergabe ein und lässt die Blase platzen; man 
wiederholt das Spiel beliebig oft und wird real immer reicher.

Mehr hierzu werde ich unter "aufbereitete Themen" einstellen (wiki scheint 
grade nicht erreichbar zu sein).

4. Prohibitive Steuerpolitik
Es hat sich in den Köpfen der Leute das religiöse Dogma in die Köpfe 
versetzt, dass nur wirtschaftliche Tätigkeit (Produktion und Konsum) 
besteuert wird und keinesfalls Besitz ("Das wäre ja Doppelbesteuerung" - als 
wenn das allein schon ein Argument wäre....) Das hat natürlich zur Folge, 
dass derjenige der schon viel hat fein raus ist, während derjenige, der erst 
Besitz aufhäufen will, es unglaublich schwer hat, weil es ihm über die hohe 
Steuer- und Abgabenlast der Vermögensaufbau fast unmöglich gemacht. Neben dem 
Institut der "dinglichen Sicherheit" (es kriegt nur Geld, der schon was hat) 
ist dies das zweite Instrument, das wirksam verhindert, dass der "Club der 
Habenden" zu groß wird.


All dies hat fundamental NICHTS mit dem Zins zu tun, es ist aber 
offensichtlich, dass der Zins für die Auseinanderentwicklung als Katalysator 
wirkt, weil er den Vermögenden neben den ohnehin schon großen Vorteilen auch 
noch ein zusätzliches Mittel an die Hand gibt. Das kann man zu recht 
kritisieren, die Abschaffung des Zinses wird aber die o.g. fundamentaleren 
Ursachen der Ungleichverteilung nicht beseitigen.



Hierzu wäre folgendes erforderlich:

1. Progressive Vermögenssteuer
um denjenigen, die sehr viel Anhäufen konnten, wieder einiges wegzunehmen, um 
es denjenigen zu geben, die sehr viel Pech hatten - nur so kann man den Laden 
nachhaltig am Laufen halten. Das ist wie mit einer Pokerpartie: Der Topf wird 
immer voller und es spielen immer weniger mit, weil nach und nach immer mehr 
ausscheiden. Das Spiel kommt also zwangsläufig zu einem Ende, wenn sämtliches 
Geld im Pott ist und dieser nur einem einzigen gehört. Ist das Ziel aber, das 
Spiel am Laufen zu halten, dann muss immer wieder Geld aus dem Pott entnommen 
werden und an die ausgeteilt werden die Pleite sind. Ich denke, das ist 
leicht einzusehen.

2. Geldschöpfungsprivileg muss abgeschafft werden
sei es indem es nur noch einer Instanz übertragen wird, sei es dass jeder 
Geld drucken darf. Ich will mich hier an dieser Stelle auf die erste Variante 
konzentrieren, weil die alternative Lösung vielen zu abstrakt ist. Also z.B. 
Vollgeld

3. Beachtung der Vermögenspreise
Die aktuelle Geldpolitik konzentriert sich einseitig auf die Entwicklung der 
Konsumentenpreise und ignoriert die Entwicklung der Vermögenspreise, solange 
also die Verbraucherpreise nicht zu sehr steigen (wobei es hier durch 
geschickte Gestaltung des Warenkorbes und kreativer Rechenmethoden möglich 
wird, die tatsächliche Inflation wirksam zu ignorieren) sieht man seitens der 
Zentralbank (Monetative, wie auch immer) keine Veranlassung zu handeln. Der 
"Geldschöpfer" muss aber konsequenterweise auch die Vermögenspreise beachten, 
um Blasenbildung vorzubeugen und so das boom-and-bust-Spiel wirksam zu 
verhinden.

4. Der Staat sollte hohe Vermögen steuerlich stärker belasten und dafür 
wirtschaftliche Tätigkeit steuerlich massiv entlasten, auf diese Art und 
Weise wird das Anwachsen großer Vermögen ausgebremst und auf der anderen 
Seite wird es kleinen Vermögen erleichtert stärker und schneller anzuwachsen; 
auf diese Weise erreicht man über die Zeit eine Reduzierung der 
Ungleichverteilung. Der Vorschlag wäre also z.B. die Sozial- und 
Transferleistungen nicht überwiegend durch Arbeitseinkommen zu finanzieren, 
sondern über die o.g. progressive Vermögenssteuer.


Ob die Zinsproblematik nach Umsetzung der oben vorgeschlagenen Maßnahmen 
immer noch von praktischer Relevanz wäre, sei mal dahingestellt. Worauf ich 
hinaus will, ist zu zeigen, dass es fundamentalere Gründe für die zunehmende 
Ungleichverteilung gibt als den Zins, und dass es auch adäquate 
Gegenmaßnahmen gibt, die auch ohne Einwirkung auf den Zins auskommen. Ich 
hoffe, dass ist mir verständlich gelungen, und ich fände es wünschenswert, 
wenn wir uns zunächst auf die "fundamentals" konzentrieren könnten anstatt 
uns auf einem Nebenkriegsschauplatz aufzurauchen.

Ahoi,

Patrik


Am 19.07.2012 um 14:41 schrieb Nicolai Haehnle:

> 2012/7/19  <alex AT twister11.de>:
>>> Also ganz ehrlich: es gibt naheliegende, direkte Erklärungsmodi für
>>> die steigende Ungleichheit, die mit den Daten kompatibel sind. Können
>>> wir uns auf die vielleicht einigen?
>> 
>> Welche sind das?
> 
> Massenarbeitslosigkeit und Steuergesetzgebung.
> 
> Massenarbeitslosigkeit, weil sie die Verhandlungsposition der
> Arbeitnehmer schwächt und dadurch die Primär-Einkommen der Masse
> verringert.
> 
> Steuergesetzgebung, weil die sich in den letzten 30 Jahren nahezu
> ausschließlich zu Gunsten der Reichen geändert hat, die prozentual von
> ihrem sowieso schon höheren Einkommen deutlich mehr mitnehmen als
> früher.
> 
> Schöne Grüße,
> Nicolai
> -- 
> Lerne, wie die Welt wirklich ist,
> aber vergiss niemals, wie sie sein sollte.
> 
> -- 
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik