Re: [AG-GOuFP] Bruttogeldvermögenssteuer

[Keox <piratkeox AT googlemail.com>]

Hallo,

Am 11.09.2012 16:49, schrieb Alexander Barth:
> Hallo Patrick,
>
>
>
> ich glaube, als Quickfix ist die Geldvermögenssteuer das schlechteste.  Ich
> erkläre.
>
>
>
> Die EZB hat 1.000.000.000.000 Euro in die Banken gesteckt.  Alle haben
> geschrien, daß das Inflation hervorruft.  Wo ist die Inflation?  Nun, sie
> ist nicht da, weil das Geld nicht im Markt angekommen ist.  Das Potential
> ist da, aber es ist gefesselt.
>
>
>
> Die angehäuften privaten Geldvermögen stellen ein ähnliches Potential dar.
> Jetzt stell Dir vor Du übst – mit der Geldvermögenssteuer – einen Druck auf
> die Billionen Euro Privatvermögen aus, sich in sichere Sachwerte zu bringen.
> Kannst Du dir vorstellen, was da los ist?  Totales Chaos.  Wenn so viel Geld
> plötzlich nach was zu kaufen sucht, ist die vielbeschworene Hyperinflation
> wirklich nicht mehr weit.

Geldvermögen sind aber nicht sofort nachfragewirksam. Was verstehst Du 
denn unter Geldvermögen überhaupt? Forderungen von Nichtbanken gegenüber 
Banken haben größtenteils eine Frist. Im fraktionalen Reservesystem wäre 
es aber tatsächlich möglich, dass nach Fristende solches Geldvermögen 
liquidiert werden könnte, wodurch M1 massiv ansteigen würde.

Aber die restlichen Geldvermögen unterliegen doch auch entweder einer 
Frist oder sie müssten verkauft werden, um danach in Sachwerte zu gehen. 
Bei Letzterem wäre doch ein Kursverfall unausweichlich. Viele würden 
also weniger bekommen als sie dachten. Und bei ersterem findet doch 
durch die zuvor stattfindende Inflation auch eine erhabliche Entwertung 
statt.


> Ich habe nichts gegen ein bisschen Inflation.  4 oder 5 % wären im Moment
> sicher gesund.  Aber ich glaube man muss das vorsichtiger angehen.


2% genügen auch


Gruß Keox

> Ich kann mich natürlich irren….Ist nur meine Meinung.  Meistens hab ich aber
> Recht.
>
>
>
> AlexB nussriegel
>
> Von: patrik.pekrul AT googlemail.com [mailto:patrik.pekrul AT googlemail.com] Im
> Auftrag von Patrik Pekrul
> Gesendet: Dienstag, 11. September 2012 15:55
> An: Alexander Barth
> Cc: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [AG-GOuFP] Bruttogeldvermögenssteuer
>
>
>
> Alles, was du schreibst ist richtig.
>
>
>
>   Der Fokus dieser AG auf das Geldsystem führt hier vielleicht zu etwas
> Kurzsichtigkeit.  Taucht man zu tief in die Suppe, ist der Tellerrand der
> Horizont.
>
>
>
> Stimmt, die Bruttogeldvermögenssteuer ist nur ein "Quickfix". Wie ich
> bereits vormals schrieb, löst es das grundsätzliche Problem nicht, aber die
> krassesten Symptome (81,3% in den Händen von 0,1%) werden hoffentlich
> gelindert - siehe es als Narkose, vor der eigentlichen Operation
>
>
>
>
>
> Es gibt einen guten Grund, warum Vermögenssteuern (als wir sie noch hatten)
> nicht auf Geldvermögen beschränkt waren.
>
> Vermögen soll nicht zu Verknappung für andere führen (Horten).  Reines
> Geldhalten ist aber auch nicht das Ziel, sondern die Umwandlung von Geld in
> Produktivkapital.
>
> Nur eine Vermögenssteuer, die das unproduktive Geldhalten unattraktiv macht,
> ohne dabei zur Hortung von Sachwerten zu führen, ist zielführend.
>
>
>
> Das Problem ist, dass sowohl "Produktivkapital" als auch "Hortungskapital"
> Sachwerte sind. Wie willst du das lösen? Über einen Positivkatalog nicht
> besteuerter Güter? Hallo Lobbyismus!
>
>
>
> Aber wenn ich die Wahl zwischen unproduktivem Geldvermögen und unproduktivem
> Sachvermögen als "Fluchtobjekt" habe, dann ist mir das Sachvermögen lieber,
> denn das kann man im Zweifel
>
>
>
> a) lokalisieren
>
> b) "Dingfest" machen
>
>
>
> und das ist bei der Durchsetzung der Steuer ein klarer Vorteil; das Argument
> "dann geht das Kapital halt woanders hin" zieht nicht mehr (Mist, jetzt habe
> ich den Trick verraten :-)

--
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und 
hat's gemacht.

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik
http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem 
: wird noch erweitert.
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform: 
wird noch erweitert.

Inhalt meines Trollfilters: Enter-Mario, Oliver aus der FDP,