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ag-geldordnung-und-finanzpolitik - Re: [AG-GOuFP] AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik Nachrichtensammlung, Band 6, Eintrag 289

ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik

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Re: [AG-GOuFP] AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik Nachrichtensammlung, Band 6, Eintrag 289


Chronologisch Thread 
  • From: tobego <tobego AT web.de>
  • To: AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
  • Subject: Re: [AG-GOuFP] AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik Nachrichtensammlung, Band 6, Eintrag 289
  • Date: Wed, 20 Jun 2012 15:33:35 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
  • List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>



Am 20.06.12 14:44, schrieb Alexander Barth:
Hallo Frauke,

Systemimmanent ist das nicht, zumindest nicht Geldsystemimmanent.
doch, beides
alles dreht sich ums Geld, weil die Grundlage des Systems Geld ist
zumindest momentan
ein gewieftes Ziel ist es, das verbindende des Geldes zu erhalten - damit ist es immer noch Grundlage - gleichzeitig aber den Zwang rauszunehmen. Damit hast du Verantwortung und Freiheit. Daher auch kein BGE sondern ein BE.
Wat dann an Geld im Markt "fehlt" ist der Gewinn (das ist auch der Grund, daß manche recht haben die sagen, es ist nicht der Zins. Es müßte aber heißen, es ist nicht "nur" der Zins. Jeder "Gewinn" ist das Schärflein, das am Ende fehlt, der Mehrwert, der eher Wenigerwert ist, weil er ganu das verursacht.) Der Sog des Gewinns hin zum Reichsten, der schon lange nicht mehr alles ausgeben kann und dessen Vermögen irgendwo rumdümpelt als Anlage in die Medien und den Grund und Boden. "Es kann nur einen geben" und dem gehört am Ende alles. Das ist das Poker-Spiel-Prinzip. (No win-win.)
Mit neuen Ideen Geld zu verdienen, wie du meinst, ist meiner Meinung nach nur Verlagerung im Markt. Wenn du den Gersamtmarkt nimmst und dann fragst, wieso muß der wachsen, wenn ich doch esse..am nächsten Tag wieder esse ... Alles in Allem bleibt es in einer industrialisierten Gesellschaft gleich.
aber man kann ja unterschiedliocher Meinung sein
lg
t

Es liegt daran, daß trotzdem Leute versuchen mit neuen Ideen Geld zu verdienen. Die leihen sich als Start Up Geld und können es dann nicht zurückzahlen.  Das macht natürlich Probleme.
0% Wirtschaftswachstum (langfristig) wird sich aber immer nur politisch erzeugen lassen. Auch durch Passivität der Politik, wie jetzt gerade, wo wir darunter leiden daß die Politik großflächigen Betrug und Missbrauch geduldet hat.

Wenn es tatsächlich nichts neues mehr zu tun gibt (hoffentlich tritt das bald ein, dann haben wir nämlich keinerlei unerfüllte Bedürfnisse mehr), dann würde die Wirtschaft auch nicht mehr wachsen, müsste sie ja aber auch nicht mehr.  Das ist die geheimnisvolle SINGULARITÄT, der Überfluss, auf den wir zu steuern.

Durch Produktivitätssteigerungen würden immer weniger Menschen gebraucht, die dann arbeitslos werden.  Die brauchen dann das BGE.  Von diesem Punkt sind wir aber noch eine Weile weg.
Spanien bei 25% Arbeitslosigkeit, spaniens Jugendliche bei 50%

Wirtschaftswachstum ist für die Politik deshalb wichtig, weil sie die Verteilung nicht hinbekommt, und ständig Fehlinvestitionen tätigt.  Wächst die Wirtschaft nicht, dann fällt die Inkompetenz zu sehr auf.

Boah, das ist ein schweres Thema, und mein Beitrag ist ein ganz schönes Gestammel.  Man kann es auch nicht wirklich so weit simplifizieren, daß es hierher passt.  Am besten weiter Autodidakt spielen, dann wird es Dir schon klar.  Leider machen es einem die Ideologen auf beiden Seiten nicht immer einfach.

Zu Comenius unschönen Folgen:

Früher hatten alle eine Eisbox, und eine arme Sau ist mit nem Eisblock auf der Schulter rumgelaufen und hat Dir brockenweise was abgehackt.  Für diesen war die Erfindung des Kühlschranks eine Katastrophe.  Ebenso das Auto für den Pferdezüchter, der Traktor für den Feldarbeiter, der Computer für den Computer (unter Piraten dürfte das verständlich sein), der Kopierer für die Tippse, der Buchdruck für die Kopierer, Die Dampfmaschine für Conan,......

Fortschritt ist immer dadurch gekennzeichnet, daß für eine kleine Gruppe die Welt zusammenbricht, damit alle es besser haben können.  Hart, aber ist so.  Für die Betroffenen muss eine anständige Übergangslösung her.

Mit freundlichen Grüßen / Best Regards 
Alexander Barth 





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