Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] "Bitte zur Entnazifizierung vorstellen" | Selbstjustizgelüste und wie tief die AG-GOuFP noch fallen kann

["Enter-Mario" <pirat AT ubema.de>]

STATEMENT PRO Monika Herz und Systemfrager von Enter-Mario:

 

WEDER Monika NOCH Systemfrager sind in irgendwelchen ML bisher als „Nazis“ in Erscheinung getreten!

 

Wer so etwas mir als Behauptung in den Raum stellt, muss sich selbst nach seinen eigenen Motiven befragen lassen.

 

Ich unterstelle SOFORT, dass wenn jemand gegen diese beiden Menschen solche illegalen Vorwürfe erhebt, dass er/sie

dann wahrscheinlich ein Troll, ein FDP-Neoliberaler oder gar ein Scientologe sein könnte!

 

Lasst also Systemfrager und Monika Herz mit solchen Anfeindungen in Ruhe! Ich finde derartige Verdächtigungen

überhaupt nicht lustig und würde für meinen Fall SOFORT mit einem STRAFANTRAG reagieren. Nur zu Klarstellung!

 

Systemfrager und Monika Herz haben diesbezüglich mein uneingeschränktes Piraten-Vertrauen, auch wenn wir

in der Sache manchmal nicht einer einheitlichen Meinung waren, sind und/oder sein werden.

 

Mein Familienname „Sachs“ ist auch „jüdischen Ursprungs“. Beispiele sind „Goldman-Sachs“ oder viele Menschen

mit meinem Familiennamen im größten Juden-Friedhof der Welt in Breslau (Clara und Luis Sachs). Ich selbst bin zwar

praktizierender katholischer Christ und kein Jude, aber jeder Jude ist für mich genauso ein Mensch wie jeder andere

Mensch. Selbst denke ich sogar, dass der Staat Israel keine weiteren Kriege gegen Palästina machen soll und natürlich

auch nicht umgekehrt. Frieden ist das Wichtigste was es gibt. Auch Toleranz ist wichtig. Glaubensfreiheit sowieso.

 

Nochmals: Ich kann bei „Systemfrager“ (oder auch bei Günter Grass seinem Gedicht) keinerlei Anti-Semitische oder

gar „Nazi“-Tendenzen feststellen und fordere dazu auf, dieses „an die Wand stellen“ hier völlig zu unterlassen!

 

Solange wir es in der PP noch nicht schaffen, echte Grundgesetz-Gegner wie die Scientology oder gar neoliberale

FDP-Trolle zu verbieten, sollten wir Forderungen aufgrund von spekulativen Vermutungen nach ML-Ausschluss

noch nicht einmal bzgl. Systemfrager zur Diskussion bringen!

 

Teilweise hat das Verhalten einzelner Listenmitglieder den Beigeschmack von „Hexenverbrennung“ aus dem

frühen Mittelalter. Das darf für uns Piratenparteimitglieder nicht Einzug halten!

 

Auch die gemachten Anfeindungen gegen Arne finde ich unzutreffend. Auch wenn ich selbst mit Arne nicht so gut

klar kam in der Vergangenheit, finde ich nicht, dass er das in dieser Form „verdient“ hat.

 

Kehrt lieber selbst einmal den Dreck vor eurer Tür weg und denkt an das Bibelzitat „wer den ersten Stein wirft“!

 

Enter-Mario

 

 

 

Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces+pirat=ubema.de AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces+pirat=ubema.de AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Frauke Mattfeldt
Gesendet: Freitag, 15. Juni 2012 11:47
An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] "Bitte zur Entnazifizierung vorstellen" | Selbstjustizgelüste und wie tief die AG-GOuFP noch fallen kann

 

Ich finde die Diskussion darüber, den Systemfrager aus der Gruppe auszuschließen, sowie auch die E-Mail von Monika "Herz" an dieser Stelle ziemlich billig.
Ich habe zwar noch nicht kapiert, was Systemfrager eigentlich will (politisch), aber dass er ein Nazi ist, habe ich bisher noch in keinem Moment gedacht.
Ich finde solcherlei Verunglimpfungen in Fällen, in denen nur ein Reizwort fällt - und dann gleich alle darüber herfallen - nicht nur gefährlich, sondern zum Teil ebenfalls totalitär und in diesem Fall auch unter aller Sau.
Schämt euch! Mit sowas spielt man nicht leichtfertig herum.


Am 15.06.2012 11:19, schrieb Systemfrager:

"Bitte zur Entnazifizierung vorstellen" - wurde ich gerade aufgefordert, siehe unten.

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So einen Unsinn habe ich schon längst nicht mehr erlebt

 

Ich fasse es nur kurz zusammen:

 

In der AG-GOuFP setzte sich eine Gruppe durch - eine quasiökonomische Splittergruppe des (eigentlich antisemitischen) Laien-Ökonomen Silvio Gesell (1862-1930) -, die an die Geldschöpfung aus dem Nichts glaubt. (Die privaten Banken sind sozusagen Geldfälscher, die als solche für alle Probleme, die wir haben, verantwortlich sind.) Weil ich als Pirat nicht gern hätte, dass die Piraten mit einer unsinnigen Auffassung in der Öffentlichkeit zum Spott und Häme werden, habe ich dagegen seit Monaten argumentiert - ich war nicht immer zimperlich, aber die Gegenseite war es auch nicht - schließlich habe ich auch 4 Aufsätze, um meinen Standpunkt zu klären, geschrieben:

http://marktwirtschaftneudenken.wordpress.com/2012/06/02/geld-und-finananzsystem-1d/

 

Zum Kopf dieser Gruppe der Geldkreationisten wurde dann irgendwann Arne Pfeilsticker, dem offensichtlich jedes Mittel in dem Kampf für seine „Wahrheit“ Recht ist. Zuerst begann er mir per Telefon Leviten zu lesen, was natürlich bei mir nichts brachte, dann fiel ihm ein die Keule des Antisemitismus-Vorwurf. In Deutschland ist dies gleich dem Rufmord, was Arne ganze bestimmt wissen musste. Ich habe ihn aufgefordert, dass er sich entschuldigt, hat er immer noch nicht getan. Im Gegenteil. Er schart um sich seine Geldkreationisten, um mir einen Prozess gegen den Antisemitismus zu machen. Unfassbar.

 

Für mich persönlich ist dies nur abscheulich, ich frage mich aber, wo die Piratenpartei mit solchen Praktiken enden wird.

 
Paul Simek

@@@@@@@ die Email, die ich eben bekommen habe @@@@@@@@@@

Am 15.06.2012 10:25, schrieb Monika Herz:

Lieber Systemfrager,

 

am vergangenen Mittwoch wurde von Rolf der Vorwurf gegen Dich erhoben, Du hättest in der ML anti-semitische, also nazifizierte Äußerungen von Dir gegeben. Die Befürchtung ist, dass Deine Äußerung der Piratenpartei schaden könnte. Deshalb wurde der Antrag gestellt, Dich von der ML auszushließen.

 

Der genaue Wortlaut wurde beim mumble ins chat gestellt und findet sich auch im Protokoll Einige fanden den Wortlaut nicht so schlimm, andere wie gesagt anit-semitisch.

 

Ich habe im Lauf der Diskussion angeboten, mit Dir darüber zu sprechen, was Du eigentlich genau sagen möchtest. Die Entscheidung auf Ausschluss wurde daraufhin vertagt.

 

Wenn Du anti-semitisch eingestellt bist, also nazifiziert  bist, dann sage es bitte ehrlich. Eine anti-semitische Einstellung erkenne ich persönlich daran, wenn mich jemand hasst oder beseitigen will, weil ich einen jüdischen Namen trage, bzw. weil ich eine Jüdin bin, oder sein könnte. Der Name „Herz“ ist ein jüdischer Bankiers-Name. Auch die „Tschibo-Erben“ heißen Herz, eine der reichsten Familien der BRD. Irgendwas hab ich da im Blut, obwohl meine eigene Familie ziemlich verarmt ist und wir mit diesen reichen Schnöseln nicht verwandt sind. Kürzlich war ich zu Besuch in der jüdischen Synagoge in München. Zusammen mit meinem Bruder und meiner Schwester und unseren Partnern. Besucher werden dort zuerst durch einen unterirdischen Gang geschleust. Die Wände sind künstlerisch gestaltet. Die rechte Seite der Wand ist mit den Namen von Münchner Juden geziert, die vernichtet wurden. Den Namen „Herz“ habe ich genau 13 mal gezählt.

 

Die Führerin (oh – also die Synagogen-Führerin) fragte uns, ob Verwandte dabei wären und dass es ein Archiv mit Daten und Fotos gäbe, wo wir unsere Verwandten suchen könnten. Es waren keine Verwandten dabei. Unsere Vorfahren sind so gut integriert, dass der Hitler, der Depp, uns nicht entdeckt hat. So konnten wir geboren werden, meine Geschwister und ich. Allerdings erst nach dem Krieg. Wir sind schließlich nicht blöd. Nach dem Krieg ist besser als vor dem Krieg!

 

Die Piraten-Partei reagiert besonders empfindlich auf Vorwürfe der Unterwanderung von sog. Nazis. Deshalb bitte ich Dich, in aller Offenheit zu sagen, ob Du nazifiziert bist, also der Meinung bist, Juden müssten vernichtet werden. Oder ob Du der Meinung bist, dass man z.B. zu Hitler nicht „der Depp“ sagen darf.

 

Solltest Du dieser Meinung sein, darf ich Dich bitten, Dich gemäß Artikel 139 GG zur Entnazifizierung vorzustellen. Und zwar nicht bei mir, sondern vor dem dafür zuständigen Gericht. Da Art.139 GG nicht beseitigt wurde, wird das Grundrecht auf Ent-Nazifizierung wohl irgendwo gerichtlich durchsetzbar sein. Du hast das Recht darauf, entnazifiziert zu werden! Auch die bayrische Verfassung sieht das in Art. 184 vor, falls Du aus Bayern bist.

Art. 184: Die Gültigkeit von Gesetzen, die gegen Nationalsozialismus und Militarismus gerichtet sind oder ihre Folgen beseitigen wollen, wird durch diese Verfassung nicht berührt oder beschränkt.

Ob das ein Witz sein soll? Ich weiß nicht… Wir Juden sind ja bekannt für unseren seltsamen Humor. Die Art von Humor verstehen meistens nur wir selber. Daran erkennen wir einander…

Solltest Du keiner Entnazifizierungs-Maßnahme bedürfen, äußere Dich bitte entsprechend klar in der ML, damit der Antrag auf Ausschluss zurückgenommen werden kann.

 

mit freundlichen Grüßen

Monika Herz

 

cc an Rolf Müller