Re: [AG-GOuFP] Die Superlogik des H.Sinn: „Wer Geld erhält erhält, hat es nicht mehr“

[Tugrisu <thomas.unger AT dessau-service.de>]

nha schrieb:
> Tugrisu schrieb:
> > Für dich noch einmal der Link mit der grafischen Aufbereitung der
> > offiziellen Zahlen:
> > http://www.querschuesse.de/target2-salden/
> > Nun rechnest du auf der einen Seite alle positiven und auf der anderen 
> > alle
> > negativen Salden zusammen. So erhälst du auf beiden Seiten dieselbe 
> > Zahl.
> > Einmal mit Plus und einmal mit Minus. Das sieht dann so aus:
> > 1 ungleich -1
> > Da man in der realen Welt nun nichts weg nehmen kann, wo nix ist, muss 
> > man
> > also erst einmal etwas hintun. Dann kann man auch das weg nehmen, was
> > hingetan wurde und als Ergebniss erhält man dann 0 = 0
> Und trotzdem muss Geld von Deutschland nach Griechenland fließen
> (direkt oder indirekt), damit die Targetsalden ausgeglichen werden. Du
> betrachtest nämlich nur die Bestandsgrößen und ignorierst, wie sie mit
> den Flussgrößen zusammenhängen. Bei diesem Zusammenhang machst du den
> Vorzeichenfehler.
Offensichtlich hast du dich mit den Links auseinandergesetzt. Musst 
allerdings lesen, und auch den Quellen folgen. Hättest du das getan (ok, 
um alles zu sichten braucht man schon mal 12 Stunden), würde dir dann 
folgendes klar sein:
TARGET2 (Trans-European Automated Real-time Gross Settlement Express 
Transfer System) ist die zweite Generation des Zahlungsverkehrssystems 
TARGET. Es ist seit 19. November 2007 das gemeinsame 
Echtzeit-Brutto-Clearingsystem (RTGS) [1] des Eurosystems (ESZB). 
http://de.wikipedia.org/wiki/TARGET2
Ok, dann guckst bei:
http://de.wikipedia.org/wiki/Clearing
Unter Clearing wird das Feststellen gegenseitiger Forderungen, 
Verbindlichkeiten und Lieferverpflichtungen verstanden.[1] Der 
Clearingprozess[2] beinhaltet die Übermittlung, Abstimmung und in einigen 
Fällen die Bestätigung von Abschlüssen sowie sonstigen für die 
Abwicklung bzw. für das Settlement notwendigen Angaben (z. B. 
Zahlungsweg, Ort und Zeit der Lieferung).
Da es sich um Banken handelt, geht es, eben wie bei den Salden richtig 
ausgewiesen, um EURO. Und Deutschland hat ein positives Saldo, bekommt 
also Euro, Griechenland hat ein negatives Saldo, muss also Euro zahlen. Da 
Griechenland nicht zahlt, kann Deutschland auch nix bekommen.... ES muss 
auch nichts mehr geliefert werden, weil das ja schon geschehen ist. Oder 
meinst du, Deutschland wäre mit der Lieferung von Waren im Verzug???? 
Nee, umgekehrt ist richtig: Deutschland hat geliefert und noch keine Kohle 
gesehen. Wenn Griechenland nun aus dem Euro austritt, oder gar pleite 
macht, dann ist dieses Guthaben der Bundesbank entsprechend Verlust. Also 
Erhöhung der Staatsschulden, denn die Bundesbank gehört ja dem Bund. Die 
Bundesbank hat noch NIE in solch einer Höhe jemals Gewinn gemacht, so das 
sich das etwa ausgleichen könnte....
So wird aus einem Plus eben mal fix ein Minus....