Re: [AG-GOuFP] Distanzierung von der Erklärung zum Selbstverständnis der AG.

["Enter-Mario" <pirat AT ubema.de>]

Ich denke auch, dass wir hier als PP eher „gesellschaftlich“ zu debattieren haben als „wissenschaftlich“ bzw. „Jugend-Pubertär“ im Sinne der „Wissenschaft und Jugendforschung“.

Eine JUNGE Partei ist noch lange keine Jugendpartei!

 

lg

Enter-Mario

 

Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Monika Herz
Gesendet: Dienstag, 15. Mai 2012 14:03
An: Tugrisu
Cc: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-GOuFP] Distanzierung von der Erklärung zum Selbstverständnis der AG.

 

Ahoi,
Grundsatzfrage:
Was ist überhaupt "wissenschaftlich" (die Meßlatte für die Mitarbeit in unserer AG)?
Antwort: Wissenschaft ist die Erweiterung des Wissens durch Forschung.

Frage: Und was ist Forschung?
"Forschen heißt zunächst, sich fragend zu verhalten. Die Frage an den Gegenstand hat hierbei eine zureichend vorbedachte zu sein. Sie macht sich den Umkreis kenntlich, innerhalb die oder jene Erklärung vorfindlich sein könnte. Dazu gehört freilich ein Überschlag der vermutbaren Erklärung selber, eine vorläufige ″Annahme″. Diese vereinfacht entweder den Fall, damit er so übersichtlich wie möglich werde. Oder sie gibt eine umrißhafte Vorwegnahme der Erkenntnis, die gesucht wird, gefunden werden soll. Die Untersuchung wird dadurch methodisch ausgerichtet..." (Ernst Bloch, Über Fiktion und Hypothese)

Hilft uns das weiter?

lg Monika

Am 15. Mai 2012 13:45 schrieb Tugrisu <thomas.unger AT dessau-service.de>:

Keox schrieb:

Hallo,

verfasse enfach ein Kontra-Positionspapier zu Arne's Pro-Positionspapier und erkläre dich bereit bei einem öffentlichen Grillfest Deine Behauptung zu verteidigen. Falls sich dann herausstellen sollte, dass du wesentliches des ersten Grillfestes übergangen hast, werde zumindest ich mich mit Deinen Meinungen nicht mehr beschäftigen. Jeden Tag hier zig Emails zu einem schon behandelten Thema zu schreiben ist überflüssig.

Gruß Keox

Tugrisu schrieb: #

Karlsruher schrieb:

Gibt es denn einen alternativen Begriff mit dem man die Funktion und
Wirkung von Zins ideologiefrei diskutieren kann?

Gibt es: *Zinsbetrug*
Selbst das Beispiel von Arne zum Grillfest enthält eine
Exponentialfunktion.
Ist etwas schwer zu erkennen, aber wenn man das Beispiel etwas weiter
durchrechnet, kann man erkennen, daß immer MEHR Mitspieler nötig sind.
Und genau das ist die Exponentialfunktion. Ganz deutlich wird das
Beispiel von Arne, wenn man 100% ansetzt: Wenn 1Spieler aussteigen will,
benötigt er vorher 3 Neueinsteiger.... (bei 100% braucht man nur 3 bis 4
Durchgänge, um das zu erkennen. Bei kleinerem Prozentsatz dauert es
entsprechend länger).

Zins ist eben NICHT beibringbar!

http://www.dessau-service.de/tiki2/show_image.php?name=Der Beweis-1.jpg

und

http://www.dessau-service.de/tiki2/show_image.php?name=Der Beweis-2.jpg

Datei dazu: http://www.dessau-service.de/Der%20Beweis-3.ods (OpenOffice
Tabellenkakulation)

http://de.wikipedia.org/wiki/Exponentielles_Wachstum
http://inf-schule.de/index.php?version=0&seite=informatik/komplexitaet/konzeptekomplexitaet/konzept_komplexitaetsklassen

http://home.ph-freiburg.de/guentherfr/skripte/Funktionen/Funktionen-Skript%202008%20Teil%201%20Proj.pdf----------------------------------------------------------------------http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik

http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem
: wird noch erweitert.
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform:
wird noch erweitert.

Inhalt meines Trollfilters: Enter-Mario, Oliver aus der FDP, systemfrager

Arne ab 24:25
Geld entsteht auch durch den Erwerb von Waren und Dienstleistungen, Aktiva genannt (sinngemäß)
Also Wirtschaftsteilnehmer kauft etwas. Wenn ich nun etwas kaufe, muss ich Geld haben. Wenn ich Geld habe, ist es aber schon da (irgendwie Logisch, oder?). Wenn ich es nicht habe, brauch ich einen Kredit. Im ersteren Fall stammt das Geld von jemand anderes, wo ich das ja her habe. Aber dieses Geld stammt ja auch irgendwann aus einem Kredit.... Also erster und zweiter Fall jeweils Kredit=Zinsen.
Nun gab es zur Währungsreform 1948 einmal 13 Mrd. DM (Bar- und Buchgeld!) Gehen wir einmal davon aus, daß dieses Geld komplett Schuldfrei in Umlauf kam. Wären dann knapp 7 Milliarden Euro.
Bei 10 Millionen Wirtschaftsteilnehmern mit je 1000 Kredit wären diese 7 Milliarden bereits nach Zug 7 "verballert"

Arne haut einfach zu viel durcheinander. Finanzwirtschaft + Betriebswirtschaft + Volkswirtschaft....
Der scheint sich selbst nicht so richtig klar zu sein, was nun was ist.

Nun ja, wer nix wird, der wird Wirt. Nämlich Volkswirt.... ;)

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