Re: [AG-GOuFP] Jetzt gehts rund ...

["Christoph Ulrich Mayer" <CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>]

Antworten mit ->
_______________
Von Daniel Seuffert
Hallo Christoph,

> Ist doch super. Wenn der verfassungsfeindliche ESM in der heutigen 
> Form scheitert, dann kann man etwas sinnvolles installieren.

> Vorschlag:
> Es wird ein Bankinstitut geschaffen, das vollkommen transparent und 
> demokratisch kontrolliert (Europa-Parlament) ist.

Der Aufstand der Banken nebst Lobby ist dir sicher und nach den Erfahrungen 
mit öffentlichen Banken in D alleine (WestLB, BaernLB, LBBW, KfW usw. usf) 
ist niemand sicher was eine staatliche Bank alles anstellen würde...

-> Nun, es ist allemal besser, als das, was ein ESM ohne Transparenz und mit 
rechtlicher Immunität tun würde.

> Dieses Institut kann von der EZB zu gleichen Konditionen Geld leihen 
> wie alle anderen Banken auch (derzeit 1,75%).
> 
> Damit werden direkte Kredite vergeben, die die jeweilige 
> Landeswirtschaft voranbringen (Niedrigzins), statt die Gelder von 
> Banken und Spekulanten abzusichern.

Nachdem sowieso zuviel Liquidität in allen Märkten ist und niemand mehr wohin 
weiß mit den zikulirenden Billionen außer sie in hochspekulative Geschäfte zu 
stecken willst du das Rad noch weiter drehen? Hast du dich schonmal gefragt 
warum von den insgesamt 1,08 Billionen Euro (1.080 Mrd.) Stand heute wieder 
824 Mrd (also über 80%) wieder bei der EZB gelandet sind weil sie dort von 
den Banken geparkt wurden? Du willst ein Zinsniveau welches historsich 
beispiellos niedrig ist nochmals subventionierne und die Fehlallokaton weiter 
anheizen?

-> Gegenfrage: Warum kann jede Bank für 1,75% Geld leihen, Griechenland und 
Spanien müssen aber 12% bzw. 6% bezahlen? Das billige Geld darf, wenn schon, 
dann nicht noch weiter die Finanzoligarchie nähren. 
Der Grund, warum das billige Geld von den Banken nicht überschwenglich 
aufgenommen wurde  ist meiner Ansicht nach, dass durch Basel III die 
Eigenkapitalquote der Banken auf das Doppelte erhöht worden ist. Damit können 
die Banken nicht beliebig Geld von der ZB leihen.

> Und zwar so, dass dadurch auch erhöhte Steuereinnahmen entstehen (z.B. 
> durch mehr Stellen und damit mehr Lohnsteuer, also indirekte 
> Staatssanierung).

Aha, du willst die Staatsapparate weiter aufblähen, zusätzliches Wachstum 
schaffen usw. nachdem wir das schon jahrzehntelang erfolglos hinter uns 
gebracht haben?
-> Es ginge auch anders, siehe Wertschöpfungsentgelt, aber ich will das nicht 
immer wieder bringen.

> Damit könnte man später auch veränderte Geldschöpfungsregeln 
> verwirklichen.

Dazu müßtest du europaweit binnen kürzster Zeit einen Konsens über veränderte 
Geldschöpfungsregeln finden.
Das bringst du nichtmal fertig wenn du den Krümmungsradius von Gurken in der 
EU defnieren möchstest.
-> Ja, es gibt Herausforderungen - wie bei jeder Maßnahme, die das Euro-Chaos 
irgendwie lösen will.

> Gleichzeitig wird die Neuverschuldung der Länder gedeckelt.

Und genau das schlägt schonmal schief weil der politsdhceh Wille zum Sparen 
gar nicht vorhanden ist. Und an dem Tag an dem du alle Regierungen in der EU 
dazu brignst so eine Vereinbarung zu unterschreiben kannst du sie gleich 
nehmen, zu einem Röllchen formen und sie dir in eine bekannte oder unbekannte 
Körperöffnung stecken.
-> Wie gesagt: Wirtschaft fördern, dadurch Steuereinnahmen erhöhen, dann ist 
auch Staatsfinanzdeckelung möglich.

Lieber Christoph, so sehr ich dich schätze: Mir dünkt dein Vorschlag alles 
andere als opportun...
Liebe Grüße, Daniel
-> Es ist eine mal schnell formulierte Idee, die aus dem Thread kam, der 
vorgeschlagen hatte, dem ESM Bankrechte einzuräumen...


> e]
> *Im Auftrag von *Pieter hogeveen
> *Gesendet:* Mittwoch, 9. Mai 2012 18:35
> *An:* ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> *Betreff:* Re: [AG-GOuFP] Jetzt gehts rund ...
> 
>  
> 
> Spain ist pleite und nicht zu retten ...Ist der schön eine EMS 
> verfassungsklage  ?  Ist wichtig !
> 
> 
> http://business.financialpost.com/2012/05/09/spanish-banks-funding-gap
> -sparks-fears-of-bailout/
> 
> ------------------------------------------------------------
> 
> From: phogeveen AT msn.com <mailto:phogeveen AT msn.com>
> To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> <mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
> Subject: RE: [AG-GOuFP] Jetzt gehts rund ...
> Date: Wed, 9 May 2012 14:40:14 +0000
> 
>  
> 
> ------------------------------------------------------------
> 
> From: phogeveen AT msn.com <mailto:phogeveen AT msn.com>
> To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> <mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
> Subject: RE: [AG-GOuFP] Jetzt gehts rund ...
> Date: Wed, 9 May 2012 14:31:13 +0000
> 
> Und die Zehn Jahr Anleihe oben 6 % in Spain,neue Problemen mit 
> Dexia,und mehr...
> 
> Jede Cent investiert in EUR/EU Rettung ist in diese form 
> weggeschmissenes Geld
> 
>  
> 
> ------------------------------------------------------------
> 
> Date: Wed, 9 May 2012 15:06:14 +0200
> From: piraten AT stderr.de <mailto:piraten AT stderr.de>
> To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> <mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>;
> ag-wirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> <mailto:ag-wirtschaft AT lists.piratenpartei.de>
> Subject: [AG-GOuFP] Jetzt gehts rund ...
> 
> Sagte der papagei und flog in den ventilator ...
> http://m.welt.de/article.do?id=%252Fpolitik%252Fausland%252Farticle106
> 278202%252FTsipras-erklaert-EU-Sparpakt-fuer-nichtig-schriftlich.html
> Frankreich und griechenland gegen esm und troika. Wir werden wohl bald 
> wissen wie eine staatspleite aussieht. Oder was denkt ihr davon?
> --
> christoph 'pluto' puppe
> 
> 
> -- AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list 
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