Re: [AG-GOuFP] Finale Version Flyer für BPT

[Keox <piratkeox AT googlemail.com>]

Hallo,

Am 19.04.2012 09:26, schrieb Christoph "Pluto" Puppe:
> Am 19. April 2012 08:48 schrieb Keox<piratkeox AT googlemail.com>:
> > Was stört Dich denn?
>
> Begrifflichkeiten.
>
> Wenn ich einem Mensch von der Straße sage, dass es schulden sind, die
> Geld erschaffen, dann hat er ein Bild im Kopf, dass nicht dem
> entspricht, was ich im sagen wollte. Der Punkt an dem ich die ganze
> Zeit rum zetere ... also Kredit/Schulden, die zur Geldschöpfung
> dienen, durch z.B. ZB-Geld, heissen zwar so, sind aber etwas anderes,
> die moderne Form des Mefo-Wechsels. Das auf "Geldmachen heisst
> Schulden machen" zu reduzieren ist Polemisch, Reißerisch und nen
> Schlagwort. Also nicht Transparent und Ehrlich.
>
> Da bei Geldschöpfung ganz massiv die Begriffe relevant sind, also wann
> wird welcher Betrag als Geld gewertet und wann nicht, ist es so auch
> an dieser Stelle eine Über-Simplifizierung. Klar ist ein Flyer und
> soll wach rütteln. Aber ... bitte mit Transparenz und ohne auch nur
> geringste Unehrlichkeiten.

es ist doch nur ein Flyer.


> Und die Aussage, das Banken das Geld der Sparer nicht verleihen, halte
> ich für schlicht falsch.
>
> http://www.wirtschaftslexikon24.net/d/geldschoepfungsmultiplikator/geldschoepfungsmultiplikator.htm


wenn Du unsere Wikiseiten mal gelesen hättest, würdest Du nicht auf den 
Geldmultiplikator verweisen. Mehr will ich dazu gar nicht sagen.


> Auch ist der gesamte Flyer auf das Thema "Geldschöpfung" bezogen.
>
> Es gibt noch mehr und dringlichere Themen, die einfach deswegen näher
> liegen, kleiner sind. Geldmengenreform nach Vollgeld und Monetative
> wollen einen Europaweiten Umbau der gewachsenen Strukturen auf ein
> Theoretisches und nicht erprobtes System , das ist eine weit in der
> Zukunft liegende Utopie, die aktuell erst mal spannend ist, weil man
> da toll theoretisch drüber mailen kann und sich nicht dem Risiko einer
> Realpolitisch durchsetzbaren Forderung und der daran geknüpften
> Verantwortung stellen muss.
>
> Also:
>
> Was sind Themen die hier Diskutiert werden?
>
> Die Aktuell und erreichbar sind?
>
> Wo die Piraten durch Aufklärung und Konkrete Vorschläge für eine
> Bessere Alternative arbeiten?
>
> Die potentielle Unterstützer und Mitarbeiter interessieren?
>
> Mir Würde da einfallen:
>
> Willst Du ...
>
> ... wissen wo Dein Geld herkommt?
> ... Mitbestimmen wofür es ausgegeben wird?
> ... Vorschläge für Soziale Gerechtigkeit im Steuersystem erarbeiten?
> ... Diskutieren über Geld, Wirtschaft und Verantwortung?
> ... über Grundsätzliches wie Wirtschaftsordnung und ob es Zins braucht
> nachdenken?
> ... Dich einsetzten um Anonym im Internet zu zahlen? (jaja, Überrraschung :)
>
> Falls ja: Red mit uns!
>
> Wir beschäftigen uns damit, wollen aufklären und nach neuen Wegen suchen!
>
>
> Was den starken Fokus auf Geldschöpfung und Zinsdebatte angeht, kann
> sein dass es jetzt nur mein Eindruck ist, weil ich nicht so lang dabei
> bin, aber "Geldordnung und Finanzpolitik" ist mehr als das!


Dein Vorschlag ist nicht schlecht, aber es entscheidet halt die 
Mehrheit. Bishere haben wir uns halt fast nur mit Geldordnung und 
weniger mit Finanzpolitik beschäftigt. Aber das sollte sich noch ändern.

Gruß Keox


> --
>
> > Am 19.04.2012 08:27, schrieb Christoph "Pluto" Puppe:
> >
> > > -1
> > >
> > > Bin aber nicht offiziell Mitglied der AG.
> > >
> > > 2012/4/19 Piratos<piratos.aka.tobias AT egomatrix.de>:
> > > > Nach langer Diskussion wurde Konsens zu folgendem Flyer gefunden.
> > > > Wir bitten die AG um Zustimmung oder Ablehnung dieses Flyers. +1 -1
> > > >
> > > > [Anfang]
> > > >
> > > > Logo+
> > > >
> > > > Piraten reden über´s Geld! (Headline Fett)
> > > >
> > > >
> > > > Wusstest Du,...
> > > > ...dass Banken Geld erschaffen?
> > > > ...dass Geld durch Schulden entsteht?
> > > >   ...dass es ohne Schulden kein Geld gibt?
> > > >   ...dass Banken Sachwerte mit selbst geschaffenem Geld kaufen?
> > > >   ...dass Banken Dein Geld nicht weiter verleihen?
> > > >
> > > >
> > > > Fett: Falls nicht, fragt uns!
> > > > Wir beschäftigen uns damit!
> > > > Nur wer Tatsachen kennt, kann Lösungen entwickeln!
> > > >
> > > >
> > > > Jeden Mittwoch im Mumble 20 Uhr im Raum Geldordnung
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> > : wird noch erweitert.
> > http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform:
> > wird noch erweitert.
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wird noch erweitert.