Re: [AG-Drogen] AG-Themengruppen

[Guido Weyers <guidoweyers AT googlemail.com>]

Am 27.01.2012 15:08, schrieb Andi_nRw:
> ----- Original Message ----- From: "Guido Weyers" 
> <guidoweyers AT googlemail.com>
> To: "Mailingliste der AG Drogen" <ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
> Sent: Friday, January 27, 2012 2:17 PM
> Subject: Re: [AG-Drogen] AG-Themengruppen
>
>
> > Hallo Andi,
> >
> > zu deiner folgender Bemerkung:
> >
> > "Mir erschließt sich hier zwar gerade nicht, dass solche einfachen
> > Infosammlungen jetzt intransparente Privatsachen einzelner Teilnehmer
> > werden sollen...aber gut...das Pad ist hiermit wieder gelöscht."
> >
> > Nochmal Ich kann absolut nicht nachvollziehen, weshalb du meine zwei 
> > emails auf der Liste zu dem Thema einfach nicht gelesen hast. Erkläre 
> > mir das bitte mal?
> > Damit wären nämlich viele Mißverständnisse geklärt gewesen. Das du 
> > dich jetzt dermaßen unsachlich und unterstellend äußerst enttäuscht 
> > mich. Das bin ich von dir eigendlich nicht gewohnt, da ich deinen 
> > sachlichen Stil bisher immer zu schätzen wußte.
> >
> > Also: Es geht hier weder um Intransparenz noch um meine Privatsache, 
> > um das mal klarzustellen!
> >
> > Im Gegenteil, du bist intransparent, wenn du anstelle von "Guido" von 
> > einem "einzelner Teilnehmer" redest und mich nicht direkt ansprichst. 
> > Als Psychologe reden ich da von "passiv aggressiv", aber das würde 
> > jetzt zu weit führen.
> >
> > Eigendlich traurig, dass ich jetzt dir gegenüber in so eine 
> > Rechtfertigungsposition gelange. Das mache ich wirklich sehr ungerne. 
> > Aber hier noch mal kurz zum eigendlichen Vorgang, auch für alle die 
> > am letzten Sonntag nicht dabei waren.
> > Ich war am vergangenen Sonntag der Ideengeber dieser 
> > Arbeitsgruppenbildung und habe nachdem ich meinen Vorschlag 
> > unterbreitete von Spiff gesagt bekommen: "Okay, Guido dann mach das 
> > mal und stell es in die Mailingliste". Soweit ich das erinnere, waren 
> > auch alle anderen, die am letzten Sonntag im Mubletreffen dabei 
> > waren, damit einverstanden.
> >
> > Es ging außerdem nicht ausschließlich um eine Infosammlung, sondern 
> > auch darum, dass jemand alle Informationen dazu sammelt und 
> > entsprechend sinnvoll in Cluster zusammenführt, um diese dann 
> > wiederum der Gesamtgruppe zu präsentieren bzw. zur Verfügung zu 
> > stellen. Genau dies habe ich bis Sonntag im Mumble und der 
> > Mailingliste vor. Alles völlig transparent.
> >
> > Das Ganze hat also weder etwas mit Privatsache noch mit Intransparenz 
> > zu tun. Deine Bemerkung empfinde ich deshalb als eine indirekte 
> > Beleidgung und vergrätzt mir mich hier in Zukunft weiter zu 
> > engagieren und Verantwortung zu übernehmen. Schließlich bis du es als 
> > Koordinator doch gewesen, der die Teilnehmer hier immer wieder 
> > auffordert sich mehr zu beteiligen und zu engagieren. Dann bietet man 
> > sich mal an und dann ist auch wieder nicht richtig.
> > Um jetzt vielleicht auch mal wie du unsachlich etwas zu unterstellen. 
> > Vielleicht ist es ja doch so, dass du von dir selbst denkst, dass 
> > ohne dich hier nichts läuft. Wenn das so sein sollte, dann mache das 
> > bitte transparent, dann wissen wir alle woran wir sind.
> >
> > In meinen beiden emails (einmal original und eine nochmal zur 
> > erinnerung) geschrieben:
> >
> > "Ich denke jeder sollte bei seinen Interessenschwerpunken das 
> > reinschreben was ihn wirklich vorangig interessiert. Ich sammele das 
> > denn und wo die meisten Überschneidungen sind, da könnte man dann mit 
> > konkreten Arbeitsgruppen beginnen.
> > Ich hoffe ich habe damit eine praktikable Lösung vorgeschlagen. 
> > Solltet ihr sinnvolle Veränderungen haben können wir die ja auf der 
> > Mailingliste oder bei einem der nächsten Mumbletreffen besprechen. "
> >
> > Hättest du das gelesen, wäre dir klar gewesen, dass hier nichts 
> > verloren geht sondern ich alles sammle. Ich habe prinzipiell auch 
> > nichts dagegen ein Pad dazu zu öffnen, weil es ähnlich praktikabel ist.
> > Es ist aber zum einen nicht die einzigste Möglichkeit die wir hier 
> > zur Zusammenarbeit nutzen sollten (im Sinne einer Diktatur des Pads), 
> > sondern wir können auch durchaus flexibel mit anderen Arbeitsmethoden 
> > umgehen, oder?
> >
> > Selbstkritisch hätte ich in meiner email vielleicht nochmal genauer 
> > beschreiben sollen, für die die nicht anwesend waren, wie es zu der 
> > Idee von Arbeitsgruppen gekommen ist, aber selbst das bringt nicht 
> > viel, wenn diese email einfachn nicht gelesen wird.
> >
> > In diesem Sinne hoffe ich zukünftig auf einen wieder etwas 
> > kooperativeren, gemeinsamen Arbeitsstil.
> >
> > Guido
>
>
> Um das hier jetzt schnell wieder zu beenden (denn das läuft aus dem 
> Ruder):
>
> - entschudige ich mich für alle Teile meiner Ausagen, die dich in 
> irgendeiner Weise anzugreifen scheinen, insbesondere  'Intransparenz', 
> ich stehe hier eben noch mehr in der Holschuld, als alle anderen hier
> - widerspreche ich klar deiner Vermutung, ich wolle mit dem Pad heute 
> irgendwie sagen, ohne mich ginge hier nix, denn es ging mit absolut 
> NUR darum, dass die Infos nicht verloren gehen (darin sehe ich als 
> Koordinator eine meiner Aufgaben hier)
> - ja, ich habe anscheinend deine vorhergehenden Postings nicht oder 
> nicht vollständig mitbekommen
> - genau das scheint dir ja genauso zu passieren (meine Angaben), kein 
> Drama eigentlich
> - ja, in letzter Zeit bin ich hier als häufig alleine tätiger 
> Koordinator stark belastet, versuche aber dennoch alle wesentliche im 
> Blick zu behalten (gelingt eben nicht immer 100%ig)
> - zeitweise ersticke ich hier - neben der Führung meiner Firma 
> (Vollzeitjob, 10-12std/tag) - in Parteiarbeit. Das macht die Nerven 
> nicht besser
> - ja, auch ich reagiere mal patzig, wenn mir statt einem kleinen 
> freundlichen Hinweis gleich eine umfangreiche Vorhaltung gemacht wird
> - ich bitte von tiefenpsychologischen Analysen Abstand zu nehmen, die 
> führen hier wirklich zu nichts
> und zuletzt:
> - deinem letzten Satz schließe ich mich völlig an.
>
> Ich freue mich sehr über jedes Engagement hier. Das wiederum versuche 
> ich dann (als Koordinator eben) in geordnete Bahnen zu lenken und 
> überall Hilfestellung zu geben. Wenn das nicht erwünscht ist, oder 
> du/ihr meine Arbeit da als schlecht empfindet...sagt es mir einfach. 
> Auf keinen Fall aber möchte ich mit Strukturhilfen/Hinweisen irgendwen 
> vergraulen, sondern nur eine für alle gleiche und gut übersichtliche 
> Arbeitsgrundlage schaffen und erhalten. Ohne etwas Ordnung gehen wir 
> hier sonst meiner Meinung nach in Kürze im Themenchaos unter.
>
> Deine Idee der Arbeitsgruppen ist keinesfalls neu hier...wurde aber 
> nie so recht angenommen. Und es gab auch die meiste Zeit in den drei 
> Jahren kaum je genug Leute dafür. Darum freut es mich ja besonders, 
> dass es durch deine Initiative (und nun deutlich mehr Teilnehmern) 
> endlich auch dort voran geht.
> Wir verfolgen hier gerade das absolut gleiche Ziel...lass uns das 
> jetzt nicht zerreden, sondern einfach machen... ;)
>
> Liebe Arüße
> Andi


Wie in meiner letzten email schon gesagt. Ich bin jetzt auch schon 
wieder runtergekommen und sehe das ganze mal als ein reinigendes 
Gewitter. Man kann ja auch mal aufeinander losgehen und sich nachher 
trotzdem wieder mögen :). Das passiert mir auf der Arbeit des öfteren 
und ist irgendwie auch okay, wenn Menschen etwas impulsiv veranlagt 
sind. Nochmal. Ich schätze deine Arbeit und deine Person hier genauso 
wie du meine. Nichtsdestotrozt würde es uns tatsächlich allen ganz gut 
tun, uns noch mal explizit mit den Themen 
Arbeitsstil/Methoden/kooperationen usw. auseinanderzusetzen. Da es 
inhaltlich ja auch gut zu dem Arbeitspad über unsere Regeln/Mailingliste 
usw. passen würde, wäre das vielleicht eine sinnvolle Ergänzung.

Liebe Grüße zurück,
Guido