Re: [AG-Drogen] AG-Themengruppen

[Guido Weyers <guidoweyers AT googlemail.com>]

Am 27.01.2012 14:34, schrieb Spiff Pirat:
> HALT! STOP!
>
> Mücke ->  Elefant
>
> @Guido
>
> Andi arbeitet gerne mit Pads. Außerdem hat er nicht richtig mitbekommen hat, 
> was Du vorhast. Ich denke, es war nicht seine Absicht, Deine Arbeit zu 
> kritisieren sondern sie in die Kanäle zu hieven, die wir hier immer wieder 
> benutzen und die sich bewährt haben.
>
> @Andi
> Ich kann mir nicht vorstellen, daß es Guidos Absicht war, intransparent zu 
> Arbeiten. Die Pads sind eine tolle Sache, aber gerade in letzter Zeit sind 
> sie immer mal wieder ausgefallen, was beim Arbeiten einfach unheimlich stört. 
> Ich habe ja auch schon des öfteren gesagt, daß ich erst mal einen Text für 
> mich anfangen muß, bevor ich ihn mit anderen in einem Pad bearbeite, weil es 
> für mich sonst einfach zu konfus ist.
> Guido hat für sich erstmal ein anderes Werkzeug gewählt und ich denke das 
> sollten wir akzeptieren können. Jeder arbeitet halt so mit, wie er kann und 
> möchte und Guido ist ja auch erst seit kurzem dabei.
>
> Die Form der Mailinglistenkommunikaiton hat sicher dazu beigetragen, daß das 
> hier jetzt ein bißchen hochgekocht ist. Von außen betrachtet ist aber kein 
> sinnvoller Grund erkennbar, daß Ihr beiden hier streitet. Ich bitte daher 
> darum, den Konflikt jetzt beizulegen und Guidos Ergebnisse am Sonntag 
> abzuwarten.
>
> Bis später,
>
> Spiff
>
>   
> ------
> Freiheit, für alle, für umsonst. ACHTUNG: Obige Unterschrift ist nicht ganz 
> ernst gemeint. Weitere Belehrungen darüber, was und wie Freiheit ist oder 
> nicht werden nicht benötigt. Danke. www.piratenpartei.de - Klarmachen zum 
> Ändern!
>
>
> ----- Ursprüngliche Message -----
> > Von: Guido Weyers<guidoweyers AT googlemail.com>
> > An: Mailingliste der AG Drogen<ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
> > Cc:
> > Gesendet: 14:17 Freitag, 27.Januar 2012
> > Betreff: Re: [AG-Drogen] AG-Themengruppen
> >
> > Hallo Andi,
> >
> > zu deiner folgender Bemerkung:
> >
> > "Mir erschließt sich hier zwar gerade nicht, dass solche einfachen
> > Infosammlungen jetzt intransparente Privatsachen einzelner Teilnehmer
> > werden sollen...aber gut...das Pad ist hiermit wieder gelöscht."
> >
> > Nochmal Ich kann absolut nicht nachvollziehen, weshalb du meine zwei emails 
> > auf
> > der Liste zu dem Thema einfach nicht gelesen hast. Erkläre mir das bitte mal?
> > Damit wären nämlich viele Mißverständnisse geklärt gewesen. Das du dich jetzt
> > dermaßen unsachlich und unterstellend äußerst enttäuscht mich. Das bin ich von
> > dir eigendlich nicht gewohnt, da ich deinen sachlichen Stil bisher immer zu
> > schätzen wußte.
> >
> > Also: Es geht hier weder um Intransparenz noch um meine Privatsache, um das 
> > mal
> > klarzustellen!
> >
> > Im Gegenteil, du bist intransparent, wenn du anstelle von "Guido" von
> > einem "einzelner Teilnehmer" redest und mich nicht direkt ansprichst.
> > Als Psychologe reden ich da von "passiv aggressiv", aber das würde
> > jetzt zu weit führen.
> >
> > Eigendlich traurig, dass ich jetzt dir gegenüber in so eine
> > Rechtfertigungsposition gelange. Das mache ich wirklich sehr ungerne. Aber 
> > hier
> > noch mal kurz zum eigendlichen Vorgang, auch für alle die am letzten Sonntag
> > nicht dabei waren.
> > Ich war am vergangenen Sonntag der Ideengeber dieser Arbeitsgruppenbildung und
> > habe nachdem ich meinen Vorschlag unterbreitete von Spiff gesagt bekommen:
> > "Okay, Guido dann mach das mal und stell es in die Mailingliste".
> > Soweit ich das erinnere, waren auch alle anderen, die am letzten Sonntag im
> > Mubletreffen dabei waren, damit einverstanden.
> >
> > Es ging außerdem nicht ausschließlich um eine Infosammlung, sondern auch 
> > darum,
> > dass jemand alle Informationen dazu sammelt und entsprechend sinnvoll in 
> > Cluster
> > zusammenführt, um diese dann wiederum der Gesamtgruppe zu präsentieren bzw. 
> > zur
> > Verfügung zu stellen. Genau dies habe ich bis Sonntag im Mumble und der
> > Mailingliste vor. Alles völlig transparent.
> >
> > Das Ganze hat also weder etwas mit Privatsache noch mit Intransparenz zu tun.
> > Deine Bemerkung empfinde ich deshalb als eine indirekte Beleidgung und 
> > vergrätzt
> > mir mich hier in Zukunft weiter zu engagieren und Verantwortung zu übernehmen.
> > Schließlich bis du es als Koordinator doch gewesen, der die Teilnehmer hier
> > immer wieder auffordert sich mehr zu beteiligen und zu engagieren. Dann bietet
> > man sich mal an und dann ist auch wieder nicht richtig.
> > Um jetzt vielleicht auch mal wie du unsachlich etwas zu unterstellen. 
> > Vielleicht
> > ist es ja doch so, dass du von dir selbst denkst, dass ohne dich hier nichts
> > läuft. Wenn das so sein sollte, dann mache das bitte transparent, dann wissen
> > wir alle woran wir sind.
> >
> > In meinen beiden emails (einmal original und eine nochmal zur erinnerung)
> > geschrieben:
> >
> > "Ich denke jeder sollte bei seinen Interessenschwerpunken das reinschreben
> > was ihn wirklich vorangig interessiert. Ich sammele das denn und wo die 
> > meisten
> > Überschneidungen sind, da könnte man dann mit konkreten Arbeitsgruppen 
> > beginnen.
> > Ich hoffe ich habe damit eine praktikable Lösung vorgeschlagen. Solltet ihr
> > sinnvolle Veränderungen haben können wir die ja auf der Mailingliste oder bei
> > einem der nächsten Mumbletreffen besprechen. "
> >
> > Hättest du das gelesen, wäre dir klar gewesen, dass hier nichts verloren geht
> > sondern ich alles sammle. Ich habe prinzipiell auch nichts dagegen ein Pad 
> > dazu
> > zu öffnen, weil es ähnlich praktikabel ist.
> > Es ist aber zum einen nicht die einzigste Möglichkeit die wir hier zur
> > Zusammenarbeit nutzen sollten (im Sinne einer Diktatur des Pads), sondern wir
> > können auch durchaus flexibel mit anderen Arbeitsmethoden umgehen, oder?
> >
> > Selbstkritisch hätte ich in meiner email vielleicht nochmal genauer 
> > beschreiben
> > sollen, für die die nicht anwesend waren, wie es zu der Idee von 
> > Arbeitsgruppen
> > gekommen ist, aber selbst das bringt nicht viel, wenn diese email einfachn 
> > nicht
> > gelesen wird.
> >
> > In diesem Sinne hoffe ich zukünftig auf einen wieder etwas kooperativeren,
> > gemeinsamen Arbeitsstil.
> >
> > Guido
> >
> >
> > -- AG-Drogen mailing list
> > AG-Drogen AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-drogen
Hallo Spiff, hallo Chris,

danke für eure Schlichtungsversuch. Finde ich gut und bin auch nicht 
mehr angepisst :)
Vielleicht sollten wir diese Kontroverse zwischen mir und Andy aber 
konstruktiv als Anlass nutzen, um uns demnächst (am Besten in einer der 
nächsten Mumblesitzungen)
nochmal genauer über unseren Arbeitsstil, Arbeitsmethoden, Kooperationen 
usw. zu unterhalten. Ich denke das ist sehr wichtig um zukünftigsolche 
unnötigen Mißverständnisse zu vermeiden.
Spiff, du hast ja zum Teil schon damit angefangen zu erklären, dass es 
durchaus okay ist verschiedene Arbeitsstile (Arbeitsmethoden) zu haben 
bzw. zu benutzen.
In diesem Sinne ...

Lets work together!

Guido