Re: [AG-Drogen] Stand der Dinge - Ergebnisse.

[Spiff Pirat <spiffpp AT yahoo.de>]

Hallo Rüdiger,

ich verstehe einen Teil der Dinge, die Du schreibst nicht, deshalb frage ich 
noch mal nach.


>> Das ist die Aufgabe der Verantwortlichen dieser Mailingliste. Diese 
müssen das Vertrauen der Parteimitglieder haben das richtige Resumee aus dem 
hier gewonnenen Feedback zu ziehen und ein entsprechendes 
Positionspapier mehrheitsfähig erstellen zu können.

>> Dieses Papier ist 
dann der Partei als Gegenentwurf zum bisherigen Antrag vorzustellen 
damit es überhaupt etwas gibt, worüber man zu befinden hat.
Welchen Antrag meinst Du? Als Gegenentwurf zu unserem eigenen Antrag? Da 
können wir doch unseren eigenen Antrag einfach wieder zurückziehen. Oder 
meinst Du den Antrag der Suchtpolitiker aus Berlin?


>> Damit ist das Problem für Stefan auch 
geklärt. Er hat sogar die Aufgabe etwas ins Wiki zu schreiben. Er hat 
das Vertrauen der Partei!
Ist Stefan zu irgendwas gewählt worden, was ihn uns gegenüber weisungsbefugt 
macht? Und vor allem, wann war diese Wahl und warum hat mir niemand Bescheid 
gesagt? Auf der Wikiseite stehen als Koordinatoren nach wie vor Georg, Kyra, 
Andi und Willi.


>> Andernfalls wäre er überhaupt nicht 
legitimiert, diese Mailingliste zu betreuen!
Seit wann sind Listenmoderatoren irgendwas besonderes? Die dürfen die Liste 
moderieren. Das ist vornehmlich eine Dienstleistung für die Partei aber nicht 
im Geringsten ein Privileg.

>> Aber Andi 
fordert auch zu Recht Ergebnisse (Inhalte). Und Stefan hat die Aufgabe, 
diese zu liefern.
Hä? Jetzt bin ich endgültig raus. Andi fordert und Stefan hat zu liefern? Ich 
dachte wir arbeiten hier alle zusammen und das möglichst hierarchiefrei?


Bis später,
Spiff (der befürchtet, daß es noch länger dauern wird, bis er hier wieder 
durchsteigt)

 
------
Freiheit, für alle, für umsonst.


ACHTUNG: Obige Unterschrift ist nicht ganz ernst gemeint. Weitere Belehrungen 
darüber, was und wie Freiheit ist oder nicht werden nicht benötigt. Danke.


www.piratenpartei.de - Klarmachen zum Ändern!


----- Ursprüngliche Message -----
Von: ""Rüdiger Pust"" <r.pust AT gmx.de>
An: ag-drogen AT lists.piratenpartei.de
Cc: 
Gesendet: 20:15 Freitag, 28.Oktober 2011 
Betreff: [AG-Drogen] Stand der Dinge - Ergebnisse.

Stand der Dinge... Nun ja...

Es ist immer gut, bestimmte Sachverhalte etwas ausführlicher zu diskutieren. 
Das ist ja auch ein Unterschied der Piraten zu anderen Parteien. 

Schlussendlich sollte man dann aber auch zu einem Ergebnis kommen da sonst 
jede Diskussion ihre Sinnhaftigkeit verliert.

Es wird niemals gelingen, ein Positionspapier zu erstellen, dem keine Kritik 
unterworfen ist. Schließlich gibt es auf jedes Argument immer ein 
Gegenargument. Ziel kann es daher nur sein, ein Positionspapier zu erstellen, 
der zumindest mehrheitsfähig ist bzw. der von den meisten Anhängern der 
Partei die größte Zustimmung erfährt.
Die Chancen für eine solche Zustimmung ist umso größer, je weniger man bei 
der Formulierung ins Detail geht. So ist es absolut nicht notwendig, wie am 
Beispiel des bestehenden Antrages zu sehen ist, dass man Dinge (Alkohol, 
Zigaretten, Pharmaka, etc.) aufzählt! Man hätte es schlicht mit „andere 
Substanzen“ begründen können. Und nicht einmal diese Begründung wäre 
erforderlich. Wenn es um eine Substanz geht, kann diese sich nicht im 
Verhältnis zu einer anderen Substanz legalisieren, sondern nur durch die 
Substanz in sich selbst. Richtiger wäre gewesen, dieses Argument andersherum 
zu bringen (so es denn dieses Argument sein soll) und darauf hinzuweisen, 
dass andere Substanzen in der Gesellschaft geduldet und akzeptiert werden, 
die eine ähnliche Wirkung hervorrufen. Meint das Gleiche,birgt aber weniger 
Zündstoff für Diskussionen.Das Wort „Gefährlichkeit“ würde ich gar nicht erst 
benutzen weil man damit schon etliche Menschen gegen
 sich aufbringt. „Gefäh
rdung“ wäre die bessere Alternative gewesen. Forderungen wie kostenfreie 
Entziehungskur und wer weiß sonst noch, sind eigenständige Themen die nicht 
im selben Antrag gehören weil auch darüber unterschiedliche Meinungen 
herrschen, so das die breite Zustimmung des Antrages damit verhindert werden 
kann, und daher nicht zielführend sind.
Das sind aber nur Beispiele um zu belegen, das Detailaussagen weder 
förderlich noch sinnhaft sind.

Ich habe eine Weile hier mitgelesen und ich denke, das Ziel „Legalisierung“ 
ist klar! Gründe (Kriminalisierung, Mündigkeit, uvm.) sind doch genannt 
worden. Da muss es doch möglich sein, ein Positionspapier  zu verfassen, 
welches in der Formulierung nicht einschränkt, verurteilt oder Wertungen 
abgibt... Dann – und nur dann, ist es Mehrheitsfähig!

Das ist die Aufgabe der Verantwortlichen dieser Mailingliste. Diese müssen 
das Vertrauen der Parteimitglieder haben das richtige Resumee aus dem hier 
gewonnenen Feedback zu ziehen und ein entsprechendes Positionspapier 
mehrheitsfähig erstellen zu können. Dieses Papier ist dann der Partei als 
Gegenentwurf zum bisherigen Antrag vorzustellen damit es überhaupt etwas 
gibt, worüber man zu befinden hat. Dann erst kann es bei einer Tagung zur 
Abstimmung kommen und in das Parteiprogramm aufgenommen oder abgelehnt 
werden. Das Parteiprogramm ist Richtlinie und Orientierungshilfe. Nach diesem 
werden Anträge an den Bundestag formuliert und vertreten.

Damit ist das Problem für Stefan auch geklärt. Er hat sogar die Aufgabe etwas 
ins Wiki zu schreiben. Er hat das Vertrauen der Partei! Andernfalls wäre er 
überhaupt nicht legitimiert, diese Mailingliste zu betreuen! Demnach müsste 
sich also eher Andi der Frage stellen, für wen er mit „wir“ schreibt, da er 
die Frage nach Legitimation aufgeworfen hat. Alles andere sind vermutlich 
irgendwelche persönlichen Streitigkeiten oder was auch immer. Aber Andi 
fordert auch zu Recht Ergebnisse (Inhalte). Und Stefan hat die Aufgabe, diese 
zu liefern. Wo ist das Problem? Reichen die hunderte von Mails nicht? Man 
kann es nicht „jedem Recht machen“. Das schafft kein Koch einer Mensa. Mache 
es „Mehrheitsfähig“. Punkt! Stefan, vielleicht willst du auch zu viel. Ein 
„wasserdicht“ kann es nicht geben. Muss es das? Dann wird man nie einen 
Antrag stellen können...

Ach ja – und lasst euch nicht entmutigen. ;-)

Greetinx,
Rüdiger
-- 
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