Re: [Ag-barrierefreiheit] Wie weiter?

[markus0071 <markus0071 AT news.piratenpartei.de>]

Ulrike Pohl schrieb:
> ,[font= sans]-[font=serif]Guten Morgen,
> ,[font= sans]-[font=serif]
>
> ,[font= sans]-[font=serif]hier liegt immer noch die Anfrage des 
> Landesvorstands NRW, die ich gern beantworten würde.
> ,[font= sans]-[font=serif]
>
> ,[font= sans]-[font=serif]Letzte Woche waren 5 Menschen im Mumble und es 
> gab keine eindeutige Mehrheit für oder gegen das Vorgehen, ein 
> Übersetzungsbüro nach unserer redaktionellen Vorarbeit einzubeziehen.
> ,[font= sans]-[font=serif]
>
> ,[font= sans]-[font=serif]Vielleicht können diejenigen, die am 
> Wochenende keine Gelegenheit zum Mailen hatten, nochmal kommentieren. 
> Danke!
> ,[font= sans]-[font=serif]
>
> ,[font= sans]-[font=serif]1. Meine Haltung ist immer noch: Für die 
> Übersetzung unseres Wahlprogramms in Leichte Sprache sollten wir die 
> Menschen einbeziehen, die die Anforderungen der Leichten Sprache auch 
> kennenund die diese Art von Barrierefreiheit auch brauchen. Wozu haben 
> wir sonst "Inklusion" im Namen?
> ,[font= sans]-[font=serif]
>
> ,[font= sans]-[font=serif]2. Und nein, Kinder sind nicht das Gleiche wie 
> erwachsene Menschen mit Lernschwierigkeiten, geistiger Behinderung oder 
> Sehbehinderung.
> ,[font= sans]-[font=serif]
>
> 3. Die My-Hammer-Angebote beziehen sich weder auf die Anforderungen der 
> Leichten Sprache oder Barrierefreiheit noch auf Kenntnisse unseres 
> Wahlprogramms.
>
> 4. Meine Prognose: Wenn wir auf diese Weise unser Wahlprogramm erstellen, 
> kostet das Stimmen. Und wenn wir das nächste Mal bei den 
> Landesvorständen um Unterstützung bitten, wird man uns fragen: "Das 
> ging doch das letzte Mal auch ohne?" Mal abgesehen davon, dass wir damit 
> die Vorarbeit von vielen zunichte machen.
>
> Das werde ich nicht unterstützen und für diesen Fall wüsste ich auch 
> gern, wen ich dem Bundesvorstand, den Landesvorständen und den 
> Themenbeauftragten als künftigen Ansprechpartner für das Wahlprogramm 
> in Leichter Sprache nennen darf.
>
> Ich bin es dann nicht mehr.
> ,[font= sans]-[font=serif]
>
> Freundlicher Gruß,
>
> Ulrike
>
> Ulrike Pohl schrieb:
> > > Hallo Wika, hallo Piraten,
> > >
> > > gestern erhielt ich diese Mail:
> > >
> > > ---------- Weitergeleitete Nachricht ---------- Von: Patrick
> > > Schiffer <patrick.schiffer[at]piratenpartei-nrw.de 
> > > http://mailto:patrick.schiffer%5Bat%5Dpiratenpartei-nrw.de> Datum: 31. 
> > > Mai
> > > 2013 15:35 Betreff: Fwd: [AG-Europa] Wahlprogramm Europa in
> > > leichter Sprache An: ulrike.pohl[at]piratenpartei.de 
> > > http://mailto:ulrike.pohl%5Bat%5Dpiratenpartei.de
> > >
> > > Hallo Ulrike,
> > >
> > > mich erreichte heute folgende Mail auf der Mailingliste der AG
> > > Europa:
> > >
> > > "-------- Original-Nachricht -------- Betreff: [AG-Europa]
> > > Wahlprogramm Europa in leichter Sprache Datum: Fri, 31 May 2013
> > > 09:22:56 +0200 Von: Ulrike Mös <ulrike.moes[at]gmx.net 
> > > http://mailto:ulrike.moes%5Bat%5Dgmx.net> Antwort an:
> > > Mailingliste der AG Europa <ag-europa[at]lists.piratenpartei.de 
> > > http://mailto:ag-europa%5Bat%5Dlists.piratenpartei.de>
> > > An: ag-europa[at]lists.piratenpartei.de 
> > > http://mailto:ag-europa%5Bat%5Dlists.piratenpartei.de
> > >
> > > Hallo zusammen,
> > >
> > > die AG Inklusion schreibt das Wahlprogramm von Neumarkt in
> > > leichter Sprache um. Nun wird die gedruckte Fassung auf 15 Seiten
> > > zusammengefasst.
> > >
> > > Ich habe das Programm der AG Europa übersetzt und das möglichst
> > > genau (teilweise mit den Fremdworten in Klammern, damit der
> > > Aha-Effekt einsetzen kann).
> > >
> > > Damit diese Arbeit genutzt werden kann, bitte ich euch, sie auf
> > > eure Wikisseite zu stellen oder einen leicht verständlichen
> > > Fleyer herauszugeben.
> > >
> > > Ich schicke euch die Übersetztung mit meiner Herangehensweise. So
> > > könnt ihr besser kontrollieren, ob ich alles richtig verstanden
> > > habe.
> > >
> > > Viele Grüße Wika"
> > > wie du ja sicher mitbekommen hast, haben wir seitens des
> > > Landesvorstandes von NRW euerem Antrag zur Finanzierung der
> > > Übersetzung des Wahlprogramms in leichte Sprache in Höhe von
> > > 750€ zugestimmt. Jetzt lese ich gerade, dass den Teil des
> > > Europaprogramms Ulrike Mös übersetzt hat. Ich möchte mit meiner
> > > Mail an Dich sichergehen, dass nicht aneinander vorbeigearbeitet
> > > wird. Oder werden die ehrenamtlich tätigen Piraten, die das
> > > übersetzen, finanziell beteiligt? Weisst du da mehr?
> Reine Neugier und hoffend, dass sich rechtzeitig alles klärt.
>
> > > Gruss, pakki
> Ich bin sauer.
> > > 1. Das, was wir bis jetzt erstellt haben, ist kein Wahlprogramm
> > > in Leichter Sprache, es ist eine redaktionelle Vorarbeit. Diese
> > > Vorarbeit sollte so aussehen, dass wir unser Wahlprogramm auf 15
> > > Seiten zusammenfassen, um dann daraus eine ca. 45-seitige
> > > Broschüre machen zu lassen, die in Leichte Sprache übersetzt
> > > ist.
> > >
> > > Als Beispiel hier das Wahlprogramm von Bündnis 90/ Die Grünen
> > > 2009 in Leichter Sprache:
> > >
> > > http://www.gruene.de/fileadmin/user_upload/Dokumente/Wahlprogramm/BTW_Programm_leichte_sprache.pdf
> Den Unterschied zu dem von dir, Wika, als "Wahlprogramm Leichte
> > > Sprache Europa" bezeichneten Zwischenstand, könnt ihr sehen.
> > >
> > > 2. Die Textzusammenfassungen finde ich keinesfalls sinnlos,
> > > sondern könnten eine gute Grundlage für eine Kurzfassung unseres
> > > Programms sein, in der Art wie Markus im Mumble vorschlug: für
> > > alle leichter lesbar.
> 3. Ich freue mich, dass wir alle es innerhalb der Piratenpartei
> > > geschafft haben, dass mittlerweile die Themen Barrierefreiheit
> > > und Inklusion keine Randthemen mehr sind. Dazu waren viele
> > > Gespräche, Anfragen, Wissensvermittlung und Überzeugungsarbeit
> > > notwendig und werden es weiterhin sein - dafür einfach danke!
> > > Genau deshalb will ich ein Wahlprogramm in Leichter Sprache, das
> > > nicht nur so zusammengeschnitzt ist, sondern wirklich die
> > > Anforderungen an Leichte Sprache erfüllt. Und schließlich geht
> > > es ja auch nicht um irgendeine Wahl.
> > >
> > > 4. Wie machen wir jetzt weiter?
> > >
> > > https://inklusion.piratenpad.de/Wahlprogramm-in-leichter-Sprache
> > >
> > > 9 Bereiche sind bereits zusammengefasst bzw. in Arbeit (max. 1
> > > A4-Seite, weniger ist mehr) 6 brauchen wir noch: Bildung, Umwelt,
> > > Kunst, Gesundheit, Außenpolitik, Innenpolitik. Dann könnten wir
> > > Kontakt mit einem Übersetzungsbüro aufnehmen bzw. jetzt schon mal
> > > einen Kostenvoranschlag für 15 Seiten Wahlprogramm (+
> > > Einführungstext + Impressum) einholen.
> Das wäre meine Vorgehensweise und auch die von @NeoXtrim. Auch
> > > die Landesvorstände, der Bundesvorstand und Themenbeauftragte
> > > waren bis zu diesem "Europa-Wahlprogramm" damit einverstanden und
> > > unterstützen das.
> > >
> > > Falls es für die 6 fehlenden Zusammenfassungen innerhalb der AGs
> > > Inklusion und Barrierefreiheit keine Kapazitäten gäbe, würde ich
> > > mich noch einmal an die Themenbeauftragten wenden.
> > >
> > > Für ein zusammengeschustertes Programm stehe ich nicht zur
> > > Verfügung und würde das, wenn sich so ein Meinungsbild ergeben
> > > würde, dann auch den jetzigen Mitstreitern und Unterstützern
> > > mitteilen.
> > >
> > > Freundliche Grüße,
> > >
> > > Ulrike

hallo ulrike und die anderen,

ich bin voll deiner meinung.

- zusammenfassung soweit wir können selber machen;

- leichte sprache den übersetzungsprofis überlassen;

- notwendig ist eine professionelle übersetzung, wenn wir zu wahl allen 
menschen infos geben wollen;

ich hoffe DU bleibst weiterhin unsere sprecherin ;)

gruß markus0071 oder @electrozwerg twitter