Re: [Wahlprogramm] Programmarbeit erst wieder 2015?

["Thomas Ganskow" <thoga1 AT gmx.de>]

Moin Bernhard,

da muss ich mal widersprechen, auch wenn das bei Deinen Beiträgen ansonsten 
selten vorkommt.

Ganz prinzipiell wollen wir doch die ganze Gesellschaft ändern. Ob es die 
Einstellung zu staatlicher Überwachung ist, die Akzeptanz eines neuartigen 
Sozialsystems oder das Einsehen, dass Bildung wesentlich individueller 
gestaltet werden soll. Nur um mal drei Punkte zu nennen, die "Änderung" sieht 
sich durch alle Beschlusslagen.

Diese und andere Ziele durchzusetzen bedarf der Änderung der Einstellungen 
jedes Einzelnen. Dass wir es bei uns selbst nicht schaffen, das große Ganze 
zu sehen und dafür die eigenen Befindlichkeiten zurückzustellen, ist mal 
wieder sehr bezeichnend.

Was die Debatten betrifft, die sollten doch nach Ursprungsintention ins 
Vorfeld der Parteitage und ins Netz verlegt werden. Da müssen wir hinkommen. 

Im Übrigen machen Debatten auf Parteitagen auch deshalb keinen Sinn, weil es 
zumindest auf Bundesebene doch wohl noch immer nicht die Möglichkeit gibt, 
Texte abzuändern, sodass nach der Diskussion nur die 
Friss-oder-Stirb-Alternative bleibt. Also, da muss ich Wolfgang mal Recht 
geben, kann man sie sich auch bei halbwegs ordentlicher Vorbereitung komplett 
sparen.

Ist Übrigens soviel mir bekannt, auch für Online-Abstimmungen eine Variante.

Grüße aus Hannover
Thomas Ganskow


> Am 16. Dezember 2013 um 12:32 Uhr schrieb nutellaberliner AT yahoo.de
> 
>
> Tja. Menschen zu ändern wurde häufig versucht. Funktioniert hat es nie. 
> Das kann man einsehen und andere Wege gehen oder man läuft halt mit dem 
> Kopf gegen die Wand. Jedes einzelne Mal.
> 
> Im Übrigen: das wichtige an einer Abstimmung zu einer Position ist nicht 
> das Ergebnis, sondern die Diskussion über die Position. Eine Abstimmung 
> ohne Diskussion ist wertlos und wird auch keine Akzeptanz bei den "Gegnern" 
> finden.
> 
> 
> 
> ________________________________
>  Von: Pirat Wolfgang <pirat AT wolfgang-zerulla.de>
> An: wahlprogramm AT lists.piratenpartei.de 
> Gesendet: 11:32 Montag, 16.Dezember 2013
> Betreff: Re: [Wahlprogramm] Programmarbeit erst wieder 2015?
>  
> 
> 
>  
> Natürlich muss Programm auf dem BPT
> beschlossen werden.
> Das würde auch funktionieren wenn
> Parteitage stringent durchgezogen und die TO-Punkte sachlich abgearbeitet
> würden.
> Wenn ich jedoch sehe dass zu jedem Satz,
> der da beschlossen werden soll, 100 oder 200 Wichtigtuer vors Mikro treten 
> und
> unbedingt ihren Senf dazu geben müssen dann wird mir übel. Was sind das nur 
> für
> Leute? Haben die zuhause nichts zu sagen und hört in der Firma auch niemand 
> auf
> sie, dass sie sich dort produzieren müssen?
>  
> Ein Antrag ist ein Antrag. Und ein SÄA ist
> ein SÄA. Dazu kann man mit ja, nein oder Enthaltung stimmen. Feddich, 
> nächster
> Antrag. 
>  
> LG
>  
> Wolfgang
>  
> 
> ________________________________
>  
> Von:wahlprogramm-bounces AT lists.piratenpartei.de 
> [mailto:wahlprogramm-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von 
> nutellaberliner AT yahoo.de
> Gesendet: Montag, 16. Dezember
> 2013 10:51
> An: wahlprogramm AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [Wahlprogramm]
> Programmarbeit erst wieder 2015?
>  
> Eigentlich
> müsste man dafür ja die Programmarbeit aus dem BPT raushalten und dort nur 
> noch
> die groben Linien bestimmen. Aber das ist ja auch nicht gewollt wegen ganz 
> doll
> vieler Gefahren. 
> 
> Und alles gleichzeitig geht halt nicht, weil Zeit nicht skaliert. 
>  
>  
> 
> ________________________________
>  
> Von:"e-broerken AT t-online.de" <e-broerken AT t-online.de>
> An: " wahlprogramm AT lists.piratenpartei.de "
> < wahlprogramm AT lists.piratenpartei.de > 
> Gesendet: 10:43 Montag,
> 16.Dezember 2013
> Betreff: Re: [Wahlprogramm]
> Programmarbeit erst wieder 2015?
> 
> Nicht nur aus Kostengründen sollte man endlich mal diesen shice mit 
> jährlichen
> Vorstandswahlen sein lassen.
> 
> Was will man mit EP-Kandiadten, die keiner wählt und vor allem einem ständig
> wechselnden Vorstand, den - nicht nur in der Öffentlichkeit - keiner kennt,
> wenn wir kein ordentliches Programm zusammenbekommen. Und gute 
> Programmarbeit
> ist nunmal zeitintensiv. 
> 
> Ich verstehe nicht, warum diese Partei sich immer wieder selbst im Wege 
> steht,
> wenn es darum geht, sich im politischen Alltag zu etablieren. Ich komme 
> immer
> mehr zu der Überzeugung, daß das überhaupt nicht gewünscht ist bzw. es 
> Kräfte
> in der Partei gibt, die das zu verhindern wissen.
> 
> Eine schöne Woche wünscht
> Elisabeth
> 
> 
> 
> 
> -----Original-Nachricht-----
> Betreff: [Wahlprogramm] Programmarbeit erst wieder 2015?
> Datum: Mon, 16 Dec 2013 10:12:28 +0100
> Von: Markus Hoffmann <bds AT markushoffmann.de>
> An: wahlprogramm AT lists.piratenpartei.de
> 
> 
> Hallo Leute,
> 
> gerade wurde mir eine Mail von Veronique Schmitz weitergeleitet in der 
> es heißt, dass es 2015 "aus Kostengründen" nur 2 Parteitage geben
> soll, 
> einmal für die Europawahlaufstellung in Bochum und dann für die nächsten 
> Vorstandswahlen im Herbst.
> 
> Wenn diese Parteitage vergleichbar ablaufen mit denen in Neumünster und 
> Bremen, dann werden wir 2014 mit unserem Parteiprogramm keinen Schritt 
> weiterkommen.
> 
> Schönen Gruß
> 
> Markus
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