Re: [OWL] [AK Kommunalpolitik BI] Gestern Gründung AK

[balli <balli AT piratenpartei-nrw.de>]

Ahoi!

Christoph sagt was ich denke, aber schon fast vergessen habe. Es gab ein 
Plakat, ich glaube aus Rheinland-Pfalz, das hatte den hinweisenden Titel 
"Politik mal anders".

Ja, dafür sind wir angetreten. Jetzt erlebe ich Zwang wegen nicht 
öffentlichen Sitzungen, die echt Banales da entscheiden und ein nicht 
öffentlich machen wollen von Gesprächen mit anderen Parteien.

Natürlich muß es NÖ-Sitzungen geben. OK. Bei Politik muß man auch 
manchmal, gerade kommunal, Kompromisse eingehen.
Ich bin da ganz bei Christoph - darüber müssen wir reden!

Wir wollen Ziele erreichen, die wir so derzeit nicht zur Abstimmung 
bringen können, wenn wir "Politik mal anders" durchführen.
Dann sind wir eine "Einpersonenpartei" im Rat und ebenso wenig in der 
Vertetung Mitte ohne jeglichen Rückhalt.

Was tun? Erinnern, daß die Grünen im Wahlkampf für freies W-Lan waren? 
Das die auch gegen Fracking sind, aber dieses aus Fraktionsgründen mit 
"doch dafür" abgestimmt haben. Ich bin für eine klare Linie und keinem 
Eierkurs und stimme Christoph zu schnellstmöglich eine Sitzung zu 
solchen Themen zu machen.

Was tun? Sitzung - natürlich öffentlich - Grundwerte lesen und Pirat 
sein und dieses auch verkaufen.

LG Balli



Am 25.06.2014 23:45, schrieb Christoph Tacke:
> Guten Abend,
>
> ich denke wir sollten sehr dringend eine Diskussion darüber führen, wie wir 
> uns den Umgang mit Anträgen, die wir stellen wollen, vorstellen.
>
> Aus meiner Sicht ist hier nämlich einiges Schief gelaufen. Ich hätte mir nie 
> träumen lassen, dass wir mal darüber diskutieren, ob wir Anträge die wir im 
> Rat stellen wollen öffentlich diskutieren oder nicht. Für mich gibt es 
> nämlich nur eine klare Antwort auf diese Frage und die lautet: JA VERDAMMT!
>
> Der Fehler, der aus meiner Sicht hier passiert ist, war, dass die anderen 
> Gruppierungen nicht darüber informiert wurden, dass wir es IMMER so Handhaben 
> werden.
>
> Für mich ist es eine essentielle Philosophie der Piraten, dass wir die 
> Transparenz, die wir von Politik und Verwaltung fordern, selbst vorleben. Das 
> bedeutet für mich, dass die Prozesse wie ein Antrag zustande kommt für jeden 
> ersichtlich ist. Falls man hinterher nur einen Bericht abgibt, ist dies nur 
> schwer nachvollziehbar. Außerdem ist eine maximale Teilhabe auf diese Weise 
> auch nicht erreichbar, da eben nur unter den beteiligten Gruppen diskutiert 
> wird.
>
> So für heute müsst ihr euch mit der Kurzform begnügen, denn ich muss jetzt 
> ins Bett. Ich würde mich freuen, wenn wir diese Thematik möglichst bald in 
> möglichst großer Runde diskutieren würden.
>
> Piratige Grüße
> Christoph
> Am 25.06.2014 um 11:13 schrieb Ralf Neumann 
> <ralf.neumann AT piratenpartei-nrw.de>:
>
> > Guten Morgen.
> >
> > Wir betreten hier Neuland.... Und da passieren Fehler. Mist!
> >
> > Wir müssen EINDEUTIG (was ja in Datenschutzangelegenheiten ja hervorragend 
> > klappt) 'markieren', welche Themen nichtöffentlich zu behandeln sind.
> >
> > Die TO war ja bekannt.
> >
> > Nur meine 2ct hierzu,
> >
> > Ralf.
> >
> > Am 25.06.2014 um 09:55 schrieb Michael Gugat <gugatti AT hotmail.com>:
> >
> > > Das beantwortet nicht mein Anliegen ;-)
> > >
> > > Es ist JETZT öffentlich, das wir mit Bürgernähe und FDP einen Antrag planen. 
> > > Der Inhalt ebenso. DAS macht mir Bauchschmerzen. Gründe im ersten Text 
> > > beschrieben.
> > >
> > > Michael
> > >
> > >
> > >
> > > Date: Wed, 25 Jun 2014 09:54:20 +0200
> > > From: bernd AT scholand.de
> > > To: gugatti AT hotmail.com; 
> > > ak-kommunalpolitik-bielefeld AT lists.piratenpartei-nrw.de
> > > Subject: Re: [AK Kommunalpolitik BI] Gestern Gründung AK
> > >
> > > Moin Michael,
> > >
> > > inoffizielle Mails gehen nicht über die Liste, sondern direkt an die gewünschten 
> > > Gesprächspartner. In unserem Pad werden alle Mitglieder samt eMail aufgelistet aus 
> > > denen sich dann jeder seinen individuellen Verteiler stricken kann. Das Pad ist nicht 
> > > öffentlich. Evtl. können wir noch dabeischreiben, wer eine Datenschutzerklärung 
> > > abgegeben hat und somit auf jeden Fall weiß was "Stillschweigen" bedeutet.
> > >
> > > Im Mumble können wir jederzeit (auf Antrag innerhalb des AKs) in den 
> > > geschlossenen Bereich wechseln. Jeder Vorstand hat dazu die Möglichkeit 
> > > andere in diesen Bereich zu ziehen. Und da der gesamte Vorstand Mitglied des 
> > > AKs ist, sehe ich da keine Schwierigkeiten.
> > >
> > > LG
> > > Bernd
> > >
> > >
> > > Am 25.06.2014 09:28, schrieb Michael Gugat:
> > > Okies, ich habe die Aufzeichnung gefunden und partiell angehört. :-)
> > >
> > > Erst einmal: vielen lieben Dank für euren Einsatz. Ich bin mir sicher dass 
> > > aus AK und Mandatsträgern ein gutes Arbeitsforum gebildet werden kann. :-)
> > >
> > > Zur Sache Transparenz:
> > >
> > > Ich erwähnte ja bereits, dass ich öffentliche Diskussionen über ratsinterne 
> > > Dinge für schwierig halte. Ich habe dazu jedoch noch keine abschliessende 
> > > Meinung. Dennoch möchte ich sagen, dass ich angesichts des TOP 4 zum Beispiel 
> > > Bauchschmerzen habe.
> > >
> > > Stellt euch mal folgendes auf die Wirtschaft übertragen vor:
> > >
> > > Eine Firma diskutiert ein Angebot auf eine Ausschreibung. Dieses wird von 
> > > dieser öffentlich gemacht. In dieser Besprechung wird auch darüber 
> > > gesprochen, dass man Teillleistungen des Angebots mit anderen Firmen leisten 
> > > möchte. Darüber wurde mit den Partnerfirmen nicht gesprochen.
> > >
> > > 1. Wie meint ihr, wirkt das auf die Partnerfirmen?
> > > 2. Was glaubt ihr, machen Konkurrenzfirmen?
> > >
> > > Konkret auf diese Geschehnisse: Weder die FDP noch die Bürgernähe sind 
> > > darüber informiert, dass wir öffentlich und per Internet auffindbar über 
> > > diese Anträge und überhaupt gemeinsame Gespräche diskutieren. Ich bin jetzt 
> > > gezwungen, diese darüber zu informieren. Anderenfalls droht ein 
> > > Vertrauensverlust (zumindest könnte). Wenn wir uns dazu entschliessen, dass 
> > > wir diese Art der Transparenz wollen, dann kann es sein, dass mit uns keine 
> > > Partei mehr spricht.
> > >
> > > Für mich bedeutet Transparenz, dass die Entscheidungswege klar sind. Diese müssen nicht 
> > > in "Echtzeit" veröffentlicht werden. Es würde imho reichen, das hinterher zu 
> > > machen. Vorher schiessen wir uns ggf. damit ins eigene Bein bzw. düpieren Partner.
> > >
> > > Ich denke, ihr versteht mein Anliegen und bitte um eure Meinung, wie gesagt, 
> > > ich habe noch keine abschliessende Meinung dazu.
> > >
> > > LG
> > > Michael
> > >
> > >
> > > From: gugatti AT hotmail.com
> > > To: ak-kommunalpolitik-bielefeld AT lists.piratenpartei-nrw.de
> > > Date: Wed, 25 Jun 2014 07:22:19 +0200
> > > Subject: [AK Kommunalpolitik BI] Gestern Gründung AK
> > >
> > > Hurz!
> > >
> > > Sorry, ich habe die Sitzung gestern schlicht vergessen...
> > >
> > > Gibt´s ein Protokoll?
> > >
> > > LG
> > > Michael Gugat
> > > Wikiprofil mit Kontaktdaten: http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Frankenfeld
> > > Facebook Profil: https://www.facebook.com/MichaelGugat
> > > Twitter: https://twitter.com/Frankenfeld1
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