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Betreff: Nrw-pg-struktur mailing list
Listenarchiv
- From: Daniel Schwerd <Daniel.Schwerd AT Piratenpartei-nrw.de>
- To: nrw-pg-struktur AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [NRW PG Struktur] Orga-Vorschlag
- Date: Thu, 27 May 2010 18:36:23 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nrw-pg-struktur>
- List-id: <nrw-pg-struktur.lists.piratenpartei.de>
Hallo Ralf,
Am 27. Mai 2010 17:52 schrieb Ralf Gloerfeld
<rgloerfeld AT piratenpartei-nrw.de>:
> Hallo Daniel,
>
> schade, das DU meine Mail nicht so verstanden hast, wie ich es gemeint
> habe. Mir geht es nicht darum Argumente zu bringen um einen Status so bei
> zu halten wie er aktuell ist. Mir geht es eher wie Fukami um Lösungen.
>
Da hast Du mich ebenfalls falsch verstanden. Mir geht es auch um
Lösungen. Allerdings nicht um die Quadratur des Kreises, und
Festhalten an alten Zöpfen aus ideologischen Gründen, die
offensichtlich gescheitert sind.
> Aber ich will auch deine Antwort kommentieren.
> Die meisten, die hier schreiben wollen meines erachten´s keine Lösung
> erarbeiten, sondern Ihre Lösung durchsetzen.
> So funktioniert das aber nicht. Ich habe noch keine Lösung!
> Deshalb hier mal eine Frage:
> Welche Lösung würdest du für die von mir geschilderte Anforderung an
> Unabhängigkeit vorschlagen?
> Hier nochmal im Deteil:
> Piraten, in diesem Fall Crew´s, die politische Arbeit ermöglichen
> ohne im absoluten Wettbewerb um finanzielle Mittel mit anderen treten zu
> müssen.
>
Dies sind eigentlich zwei Anforderungen:
A) Piraten die politische Arbeit ermöglichen ohne im absoluten
Wettbewerb um finanzielle Mittel mit anderen treten zu müssen;
sowie
B) Crew´s (sic) die politische Arbeit ermöglichen ohne im absoluten
Wettbewerb um finanzielle Mittel mit anderen treten zu müssen.
Zu B) kann ich schon sagen: Da gibt es keine Lösung. Du kannst Crews
kein eigenes, zweckungebundenes Budget geben. Das wird nicht
funktionieren. Das geht nur, wenn sie sich zweckgebundene Budgets
holen, und dann werden sie notwendigerweise immer mit den anderen
Crews und anderen Zwecken konkurrieren. Eine andere Lösung kenne ich
nicht.
Was A) angeht: Hier gilt schon, dass das Crew-System bereits jetzt
Deine Anforderung nicht erfüllt, da es alle nicht-Crew-Mitglieder
abhält. Denn für diese ist kein Geld für politische Arbeit vorhanden,
nur das, was freundlicherweise Crews ihnen durchreichen. Da müssen sie
selbstverständlich ebenfalls konkurrieren. Und da Crews keine
demokratische Veranstaltung, sondern ein spontan organisierter Club
sind, gibt es keinen Automatismus, der aus Piraten Crewmitglieder
macht.
Ich habe die Befürchtung, dass Deine Vorstellung sich nicht wirklich
erreichen lässt. Piraten werden immer im Wettbewerb um die
finanziellen Mittel stehen, da in der Regel mehr gewollt wird, als
finanzierbar ist. Crews stehen da nicht besser oder schlechter da als
irgend eine andere Gruppe von Piraten.
Was hältst Du denn davon, dass jeder Pirat selbst festlegt, an welche
Organisation sein höchstpersönlicher Beitrag gehen soll? Wäre das eine
Maßnahme, die Deiner Vorstellung von Finanzautonomie entgegen kommt?
Viele Grüße
Daniel Schwerd
---
Piratenpartei NRW
Klarmachen zum Ändern!
Daniel.Schwerd AT Piratenpartei-NRW.de
http://www.daniel-schwerd.de/
http://twitter.com/netnrd
> vielen Dank im voraus
>
> mit piratigem Gruß
> Ralf
>
> Am 27.05.2010 um 15:35 schrieb Daniel Schwerd:
>
>> Hallo Ralf,
>>
>> Am 27. Mai 2010 15:12 schrieb Ralf Gloerfeld
>> <rgloerfeld AT piratenpartei-nrw.de>:
>>> Ich sehe in dem Automatismus der Zuweisung von Mitteln folgenden Vorteil.
>>> Und zwar können Piraten, in dem aktuellen Fall Crew´s, über ein
>>> virtuelles Budget verfügen. Somit können sie Ausgaben planen ohne das
>>> andere erstmal prüfen ob und welche Mittel überhaupt verfügbar sind.
>>
>> Problematisch aber bleibt, dass sie nicht rechenschaftspflichtig sind,
>> und dass eine Crew kein Parteiorgan ist, also keine Entscheidung eines
>> Parteiorganes vorliegt. Damit ist ihre Ausgabe nicht konform den
>> gesetzlichen Regelungen. Da kommt man nicht drum herum, und jeder
>> Automatismus wird daran scheitern. Will man jede einzelne Ausgabe
>> durch das einzige verfügbare Parteiorgan absegnen (nämlich den
>> Landesvorstand), bekommt man einen extremen Flaschenhals - ein Veto
>> alleine reicht nämlich nicht aus, jede Ausgabe schwebt so lange, bis
>> die Entscheidung da ist. Ich habe das Gefühl, man will an einer
>> undurchführbaren Idee auf Teufel komm raus festhalten.
>>
>> Viele Grüße
>>
>> Daniel Schwerd
>> ---
>> Piratenpartei NRW
>> Klarmachen zum Ändern!
>>
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- Re: [NRW PG Struktur] Orga-Vorschlag, (fortgesetzt)
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- Re: [NRW PG Struktur] Orga-Vorschlag, Thomas Nesges, 28.05.2010
- Re: [NRW PG Struktur] Orga-Vorschlag, Valentin Brückel, 28.05.2010
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- Re: [NRW PG Struktur] Orga-Vorschlag, maxwell, 28.05.2010
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