Re: [Kreis-RE] *räusper* Apropos die Linke

["Melanie Kern" <melkalkowski AT web.de>]

 

 

Hallo!

 

Innerhalb der Piratenpartei haben wir bereits ausführlich über das Thema "Bundeswehr" auf Parteitagen diskutiert und auch entsprechende Parteitagsbeschlüsse getroffen: https://wiki.piratenpartei.de/NRW:Landesparteitag_2015.1/Antr%C3%A4ge/PaP005.2 . Die Bundeswehr ist sicherlich kein Arbeitgeber wie jeder andere und wir haben uns diesbezüglich als Piraten sehr deutlich positioniert. Und das ist auch gut so. 

 

Danke Til für Deinen Beitrag. Verlässliche Zahlen für den Kreis bezüglich der Berufskollegs habe ich aktuell nicht finden können - diese können wir jedoch als Kreisgruppe anfordern. Im Zweifel auch über die Landtagsfraktion für die anderen Schulen. In der öffentlichen Parlamentsdatenbank des Landtages habe ich Anfragen dieser Art für andere Regionen schon gesehen.

 

Schön, dass Du bald mal zu unserer Bürgersprechstunde/ Stammtisch kommst:)

 

 

Viele Grüße,

 

Melanie

 

 

 

 

 

Gesendet: Dienstag, 01. März 2016 um 14:07 Uhr
Von: "Michael Levedag" <LEVEDAG AT t-online.de>
An: "Mailingliste zur Koordination der Kreis Recklinghausen Piraten" <nrw-kreis-recklinghausen AT lists.piratenpartei.de>
Betreff: Re: [Kreis-RE] *räusper* Apropos die Linke

Hallo Helder, kleiner Widerspruch.

Die Bundeswehr ist ein Arbeitgeber wie jeder andere und darf, meiner Meinung nach sehr wohl in die BK's.

Darüber sollten wir tatsächlich mal diskutieren!

 

Bis die Tage

Michael Levedag

 

 

 

 

-----Original-Nachricht-----

Betreff: Re: [Kreis-RE] *räusper* Apropos die Linke

Datum: 2016-03-01T14:03:45+0100

Von: "Helder Aguiar" <heriag78 AT gmail.com>

An: "Mailingliste zur Koordination der Kreis Recklinghausen Piraten" <nrw-kreis-recklinghausen AT lists.piratenpartei.de>

 

 

 

Hallo Till,

als Vertreter im Ausschuss für Bildung interessiert mich das schon. Innerhalb des Ausschusses kommt es sogar eher zu inhaltlicher Überschneidungen mit den Linken.

Hast du genauere Daten, was Besuche der Bundeswehr in Berufkollegs angeht? Ich würde das auch eventuell im Ausschuss erfragen, da dort ebenfalls die Rektoren aller Kreiseigenen Berufskollegs dabei sind und darauf antworten müssten.

Mir selbst ist ein Onlineportal negativ aufgefallen, bei dem Firmen ihre freien Ausbildungsstellen einstellen können. Dort waren aber bisher nur die Global-Player der Ausbildungsbranche zu finden. Die Bundeswehr ist mir dort nun aber nicht aufgefallen.

Auch bin ich (und ich denke auch der Rest der Kreispiraten) der Meinung, dass die Bundeswehr in den BKs nichts zu suchen hat. Daher würde ich mich freuen da mehr darüber zu erfahren.

Wir haben am 16. März im Irish Pub Recklinghausen die nächste Bürgersprechstunde, bei der wir (Piraten Kreisgruppe) zu Fragen bereit stehen. Im Rahmen dessen würde ich gerne mehr erfahren.

Gruß

Helder Aguiar

Am 01.03.2016 1:33 nachm. schrieb <officesk AT gmx.de>:

 

Kritik verstanden und angenommen.

 

Und ja, es hat Gründe, warum es besser ist, wenn ich nicht auf einem Ratsposten sitze. :-)

 

Gruß,

Sascha

 

Gesendet: Dienstag, 01. März 2016 um 13:18 Uhr
Von: til.roehrmann AT web.de
An: "Michael Levedag" <LEVEDAG AT t-online.de>, "Mailingliste zur Koordination der Kreis Recklinghausen Piraten" <nrw-kreis-recklinghausen AT lists.piratenpartei.de>, "officesk AT gmx.de" <officesk AT gmx.de>, "nrw-kreis-recklinghausen AT lists.piratenpartei.de" <nrw-kreis-recklinghausen AT lists.piratenpartei.de>
Betreff: Re: Re: [Kreis-RE] *räusper* Apropos die Linke

Hallo Michael,

danke für deine Sicht der Dinge. Ich kann verstehen, dass man gegen solch einen Antrag ist und ihn ablehnt, vor allem, wenn er sachlich mit falschen Zahlen operiert.
Trotzdem möchte ich darauf hinweisen, dass sehr wohl ein lokaler Aspekt drinstecken kann. Der Kreis ist z. B. Träger der Berufskollegs. Dort bewirbt die Bundeswehr regelmäßig aktiv auch Minderjährige (fast alle BKs im Kreis machen BWO=Berufswahlorientierung für die Schüler). Ich habe persönlich leichte Bauchschmerzen, wenn rhetorisch geschultes Personal (oft Perspektivlose oder suchende)Minderjährige zur Bundeswehr "lockt". Und das regelmäßig. Das ist nun mal kein normaler Arbeitgeber. Ein Antrag in dieses Richtung, nämlich als "Hausherr" (Kreis), der Bundeswehr den Zutritt zu Veranstaltungen der BK's, die von Minderjährigen besucht werden, zu versagen, fände ich gut.
Noch ein Zusatz: Mir wäre lieb, dass wenigsten Piraten in der Politik so mit anderen Politikern umgehen, dass es zu einem möglichst produktiven Austausch und Ergebnis kommt. Politiker, die glauben, sie wüssten alles besser, den anderen dann fertig machen und sich anschließend ein Ei drauf pellen, wie super sie doch selbst sind, haben wir schon genug (siehe TV Talkshows). Jemanden den Handschlag verweigern wollen, Propaganda etc. vorwerfen, klingt doch ziemlich nach übertriebenen Gezeter.

viele Grüße
Til

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Gesendet: Dienstag, 01 März 2016 um 11:02:38 Uhr
Von: "Michael Levedag" <LEVEDAG AT t-online.de>
An: "Mailingliste zur Koordination der Kreis Recklinghausen Piraten" <nrw-kreis-recklinghausen AT lists.piratenpartei.de>,"officesk AT gmx.de" <officesk AT gmx.de>,"nrw-kreis-recklinghausen AT lists.piratenpartei.de" <nrw-kreis-recklinghausen AT lists.piratenpartei.de>
Betreff: Re: [Kreis-RE] *räusper* Apropos die Linke
Hallo zusammen, als Pirat, der im Kreistag den Antrag abgelehnt hat, erlaube ich mir ein paar Worte.
Sascha hat eigentlich alles gesagt, dem ist sachlich nicht mehr hinzuzufügen.

Was mich an so einem Antrag ärgert:
1. Es werden Tatsachen, wie die UN-Konvention, wider besseren Wissens, verdreht und dadurch gelogen
2. So ein Antrag hat NUR etwas im Bundestag zu suchen, nicht im Kreistag. Das ist kein lokales Thema.
3. Anträge sollen dazu dienen, etwas zu verbessern, im Sinne der Bürger. Es darf kein Mittel sein, eigene Politik zu verkaufen. Und genau das wurde hier, mal wieder, von den Linken gemacht.

Der Artikel ist für mich reine Diffamierung und Propaganda und spielt genau denen in die Hände, die den Linken immer wieder die DDR-Vergangenheit vorwerfen. Aber H.Michalowski wird schon wissen, was er da tut. Hoffe ich...

Bis die Tage

Michael Levedag

-----Original-Nachricht-----
Betreff: Re: [Kreis-RE] *räusper* Apropos die Linke
Datum: 2016-03-01T07:46:15+0100
Von: "til.roehrmann AT web.de" <til.roehrmann AT web.de>
An: "officesk AT gmx.de" <officesk AT gmx.de>, "nrw-kreis-recklinghausen AT lists.piratenpartei.de" <nrw-kreis-recklinghausen AT lists.piratenpartei.de>

Hallo Sascha,

vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast und mir umfangreich sie Sachlage geschildert hast. Ich kann nun erkennen, was du meinst. Allerdings sehe ich auch immer noch durchaus Sinn in dem Antrag, wenn er auch vielleicht im Detail falsch ist, geht er grundsätzlich in die richtige Richtung. Ich kann dir aus eigener Erfahrung, Lehrer an einem Berufskolleg, berichten, dass die Bundeswehr immer bei jeder Berufsberatung dabei ist. Dort rekrutieren sie häufig die Perspektivlosen mit schlechtem sozioökonomischen Hintergrund. Ganz platt gesagt: die upperclass beschließt die Einsätze und die "Unterschicht" darf sie führen (siehe sehr schön Michael Moore, der die US Senatoren befragt) und sterben. An guten Tagen würde ich sagen, hat das Geschmäckle, an schlechten finde ich das widerlich. Darauf mit einem Antrag als Linke hinzuweisen finde ich legitim.

viele Grüße
Til
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Gesendet: Montag, 29 Februar 2016 um 19:36:29 Uhr
Von: officesk AT gmx.de
An: nrw-kreis-recklinghausen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Kreis-RE] *räusper* Apropos die Linke


 

Es handelt sich um das, was man gemeinhin einen "Schaufensterantrag" nennt - er dient in erster Linie dazu, eine eigene Position zu verkünden.
Man weiß vorher, dass er nicht durchkommen kann und wird und stellt ihn daher absichtlich so, dass er von Intention und Wording vor allem die eigene Klientel bedient.
Die zweite Stufe ist, damit die anderen Parteien zu einer Positionierung zu zwingen, die man dann - wie auch hier - natürlich möglichst polemisch ausschöpft.
 
Das ist ein politisches Mittel aus der Kiste der schwarzen Kunst.
 
Und dann kommt dieser Antrag hier... http://www.dielinke-kreis-recklinghausen.de/fileadmin/kvrecklinghausen/user/upload/16-01-19_Antrag_Jobcenter_Keine_U18-Vermittlung_Bundeswehr....pdf
 
Wenn man das Ganze näher analysiert und auch mal die fragt, die hier angesprochen sind, so stellt man folgendes fest:
 
- eine Rekrutierung von U18jährigen über das Jobcenter Recklinghausen findet nicht statt, wird aber über den Antrag, der mit Zahlen aus dem Bund operiert, durch den Antragstext suggeriert.
- Inwiefern die angegebenen Einstellungen unter 18 auf eine Tätigkeit eines Jobcenters zurückgehen, wird nirgends verifiziert. Auch nicht, wo diese denn stattgefunden hat.
- die Bundeswehr stellt grundsätzlich in den Truppendienst keine Personen unter 17 ein. Das war übrigens auch schon vor über 20 Jahren so und hat sich bis heute nicht geändert.
- die genannte UN-Kinderrechtskonvention nennt die Verpflichtung, keine Kinder in Kampfhandlungen einzubeziehen, die das 15 (!!!) Lebensjahr noch nicht vollendet haben. Entweder liest man bei der Linken keine UN-Konventionen, auf die man sich beruft, oder deren Wortlaut ist den Linken wurscht.
 
Damit suggeriert der Antrag, die Bundeswehr würde sich über das Jobcenter als Druckmittel Kindersoldaten zuführen lassen - was überhaupt nicht stimmt. Und wenn man den Linken das im Kreistag auch ganz neutral so sagt, dann erklären sie einen zum Militaristen und tun so, als wären sie die einzig heilige Partei auf dieser Welt.
 
Ich nenne sowas unredlich wenn ich ruhig bin. Und beschissen nenne ich es, wenn ich ganz schlechte Laune habe. Schlechte Laune kriege ich, wenn ich Michalowskys Artikel lese.
 
Beste Grüße,
Sascha
 

Gesendet: Montag, 29. Februar 2016 um 19:20 Uhr
Von: "Til Röhrmann" <til.roehrmann AT web.de>
An: "'Mailingliste zur Koordination der Kreis Recklinghausen Piraten'" <nrw-kreis-recklinghausen AT lists.piratenpartei.de>
Betreff: Re: [Kreis-RE] *räusper* Apropos die Linke

Was soll denn an dem Antrag „beschissen“ sein?
Ein passives Mailinglistenmitglied bittet um Erklärung.
 
Viele Grüße
Til
 

Von: nrw-kreis-recklinghausen-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:nrw-kreis-recklinghausen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Klaas Klever
Gesendet: Montag, 29. Februar 2016 15:35
An: Nrw Kreis Recklinghausen
Betreff: [Kreis-RE] *räusper* Apropos die Linke
 

Hier einmal ein Lehrstück von wegen "erst beschissene Anträge schreiben, dann allen anderen vorwerfen, fiese Militaristen zu sein".

 

http://www.dielinke-kreis-recklinghausen.de/nc/start/aktuelles/[http://www.dielinke-kreis-recklinghausen.de/nc/start/aktuelles/]

 

Die Liste der Leute, denen ich in diesem Kreistag den Handschlag verweigere, ist soeben um einen Herrn Michalowsky gewachsen. Was für ein...

 

Gruß,

Sascha

 
-- Nrw-kreis-recklinghausen mailing list Nrw-kreis-recklinghausen AT lists.piratenpartei.de https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-kreis-recklinghausen[https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-kreis-recklinghausen]
 
 -- Nrw-kreis-recklinghausen mailing list Nrw-kreis-recklinghausen AT lists.piratenpartei.de https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-kreis-recklinghausen
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