Re: [Ddorf-Talk] AK Kommunal - VPG

[Michael Angemeer <michael AT angemeer.de>]

Am 04.06.2012 um 12:01 schrieb Stargazer (Marius Bauer):

> Am 03.06.2012 23:17, schrieb Clemens Mayer:
> > Moin,
> > Ich hab leider erst jetzt Zeit, darauf zu antworten:
> >
> > Am 31.05.2012 20:32, schrieb Stargazer (Marius Bauer):
> > > Ja hat es !
> > > Wir wollten die Pads vorerst für ne interne Diskussion nutzen  
> > > (mit intern ist innerhalb der Piraten gemeint),

Bei den Piraten soll immer jeder mitmachen können, ob er/sie schon  
Pirat ist, es später noch werden will oder nicht.
Der Vorteil einer Mitgliedschaft besteht im Prinzip nur darin, dass  
man auf KMV/LPT/BPT abstimmen darf.
Daher sollten Pad wenn dann nur aus triftigen Gründen (Datenschutz/ 
Privat) geschlossen sein, sonst immer offen für alle und jeden.
Vandalismus ist sehr unwarscheinlich, und jederzeit mit dem  
Timeslider zu beheben.

> > > aber aus Transparenzgründen lesenden Zugriff zulassen
> > Euch ist aber schon klar, dass das die Hürde so im  Bezug auf  
> > "Mitmachpartei" hoch setzt bzw dem diametral gegenübersteht?
> Das kann ich so nicht nachvollziehen.
> Die Hürde ist dieselbe wie bei jeder x-beliebigen Mailingliste.
> Anmelden, Mail abwarten, Link klicken.
>
> Wieso ist das bei einer Mailingliste Ok, und für'n Pad nicht?
Weil man bei einer Mailingliste an seine Emailadresse Mails bekommen  
will und sie daher angeben und verifizieren muss.
Beim Pad ist das nicht nötig, es sollte immer das KISS-Prinzip "Keep  
It Stupid Simple" gelten: http://de.wikipedia.org/wiki/KISS-Prinzip
Jeder nicht unbedingt nötige Schritt ist einer zuviel.
Viele Leute wollen sich nicht irgendwo erst anmelden.

> Am 03.06.2012 23:17, schrieb Clemens Mayer:
> > Mich würde interessieren, wer an besagtem Mittwoch da war und das  
> > dann so abgestimmt hat... gibts n kleines Protokoll, so  
> > Anwesenheitsliste und diskutierte Themen?
> Ein Protokoll für unser erstes Treffen war eigentlich vorgesehen.
> Allerdings kam der Einwand (nach meiner Erinnerung) das wir (Gruppe  
> VPG) ja weder ein AK noch ne Crew sind und daher die Erstellung  
> eines Protokolls nicht zwingend ist.
> Aufgrund dessen wurde das Protokoll fallen gelassen.
>
> Ob dies allerdings die richtige Entscheidung war kann sehe ich  
> gerade jetzt auch ehr kritisch.
> Da interessierte und abwesende Mitglieder natürlich ein Interesse  
> haben Entscheidungen nachvollziehen zu können. So marginal sie den  
> anwesenden auch in diesem Moment erscheinen mögen und Transparenz  
> ist nun mal mit unser höchstes Gut.
>
> Von daher würde ich einfach beim nächsten Treffen das Thema  
> Protokoll kurz thematisieren wollen.
>
>
> Am 03.06.2012 23:30, schrieb ka’imi:
> > Blöde Frage, aber wie wollt ihr denn „innerhalb der Piraten“  
> > definieren?
> > Auf die Mitgliederdatenbank werdet Ihr wohl keinen Zugriff haben …  
> > mal
> > ganz davon ab, daß wir uns nicht umsonst „Mitmachpartei“ nennen.  
> > Gerade
> > auf kommunaler Ebene dürfte da deutlicher Bedarf nach bestehen, warum
> > sollte man die Leute dann aussperren?
> Ist keine blöde Frage!
> Ist was schwammig formuliert geb ich zu.
> Ich verstehe das allerdings so das damit jeder Pirat und  
> interessierte natürlich schreibenden Zugriff erhalten.
> Aber wir wollten es auch vermeiden das wir in unserer Findungsphase  
> von 'dritter Seite' Themen und Diskussionen aufgezwungen bekommen.
> z.B.: Bei Mail-Adressen die mit @adac.de oder @adfc.de würde ich  
> derzeit eine gewisse Vorsicht walten lassen.

Und was machste dann mit denen vom ad*c? Ausschliessen, ignorieren,  
erschiessen?
Bei den Piraten sind alle Argumente interessant, daher seid froh wenn  
möglichst viele, auch anonym, Ideen/Anregungen geben, verwerfen kann  
man die immer noch.

> Am 03.06.2012 23:30, schrieb ka’imi:
> > Außerdem ergeben Pads auf read only für sich schon keinen Sinn. Die
> > Dinger sind für die möglichst unkomplizierte, simultane Arbeit vieler
> > Menschen an einem Text konzipiert. Mitgliedschaft in einem Team  
> > hat vor
> > allem Bequemlichkeitsgründe (fester Nick, feste Farbe,
> > Padübersicht/-management, …).
> Ich sollte vielleicht kurz darlegen welchen Zweck die Pads für uns  
> derzeit erfüllen
> sollen.
> Sie sollen für uns Tool für die ''asynchrone Kommunikation" dienen.
> Eigentlich würde ja so was über ne Mailingliste geleistet aber wir  
> waren der Meinung dass solche Specialthemen nicht nach  Ddorf-Talk  
> gehören und wir für eine eigene Liste noch zu klein sind. Daher die  
> Pads.
>
>
>
>
>
> Am 03.06.2012 23:30, schrieb ka’imi:
> > PS: Ich muss _wirklich_ mal langsam einen Wiki-vs.-Pad- 
> > Textbaustein bauen …
> Da bin ich aber mal gespannt wie schnell ersten 'alternativen'  
> Bausteine auftauchen ;) [SCNR]
>
> --
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> Düsseldorfer Piraten. Eine reine Ankündigungs-Mailingliste findet  
> Ihr hier:
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