Re: [Ddorf-Talk] Han Solo, Crew Bacca, Fliegender Düsseldorfer?

[Orangebay <orangebay AT mac.com>]

Ahoi und nur kurz, da ich noch etwas zu tun habe:

Sebastian Greiner wrote:
> Moin!
> 
> Am 04.01.2011 um 12:15 schrieb Orangebay:
> 
>> Ich denke, du kannst davon ausgehen, das die Piraten, die Zeit
>> haben und die gerade auch noch Platz für dieses Thema haben, auch
>> kommen werden! Egal ob, oder in welcher Crew sie sind!
> 
> Genau das ist mein Problem. Dann stehen auf einmal lauter Leute auf
> der Matte. Das nervt mich an Piraten-Veranstaltungen. Da kommen so
> Sachen bei raus, dass zum 24/7-Infostand zwei Leute aus dem Kreis
> Steinfurt für eine Nachtschicht anreisen und sich dann rausstellt,
> dass genügend Leute für die Schicht da sind, aber sich nicht im Wiki
> eintragen oder anderweitig melden konnten...
> 
> O-Ton damals: "Hihi, ich bin Pirat! Ich trag mich nirgendwo ein und
> meld mich nirgendwo an..."
> 
> Wir haben jetzt den kleinen Raum gebucht. Wer kommt, kommt und es
> sieht ja so aus, als ob das passen dürfte.

Ich habe mich mit 50/50 Chance eingetragen und gehe mal davon aus, das
andere sich eingetragen hätten, wenn sie Zeit und Nerven hätten. Aber
wenn nicht, 'wg Überfüllung konnten einige Gäste nicht...' ist doch auch
ne schöne Meldung!;)

> 
>> Was willst du damit sagen? Im Han Solo-Protokoll vom 16.11. steht
>> so was, ja. Falls du den Hintergrund nicht mehr weißt, guck in eure
>> eigenen Crew-Protokolle. Ich finde es auch heute noch nicht gut,
>> für einen Vortrag von Mehr Demokratie e.V. zu bezahlen. Dortmund
>> hat das, soweit ich weiß, auch nicht gemacht.
> 
> Ich will damit sagen, dass "die Crew sieht Probleme" was anderes ist,
> als zu sagen die Crew findet es nicht gut, dass ein Referent Geld
> kostet. Probleme ist nämlich Plural und da frage ich mich dann schon,
> was das denn für "Probleme" sein sollen, wenn der Vorschlag
> ursprünglich mal aus der Han Solo-Ecke kam.

Also ich habe bestimmt auch irgendwann mal gesagt, das es gut wäre,
Vorträge zu veranstalten. Aber Ehre, wem Ehre gebührt:
"Ansonsten hat Kai noch "Mehr Demokratie" angeschrieben und hier eine
positive Antwort für einen weiteren Themenabend erhalten. Hier müssten
uns für eine Art der Abendgestaltung entscheiden. Über Kosten wurde
bisher noch nicht gesprochen. Die Crew ist sich einig, dass man gerne
einen kurzen Vortrag seitens "Mehr Demokratie" hätte und darauf
aufbauend eine Demokratie-Diskussion statt finden lassen möchte."
(aus Protokoll Crew Kreisverband vom 03.09.2010)

> 
> Martin hatte in einer persönlichen Mail das Thema Bezahlung des
> Referenten angesprochen und da kann man sicherlich geteilter Meinung
> zu sein... Aber das ist _ein_ Problem.

Das ist jetzt 'Wortklauberei', oder? Ich hatte irgendwann mal gesagt,
das ich es sinnvoller fände, so eine Veranstaltung für Bürger zu machen,
aber du/ihr wolltet eher die 'innerparteiliche' Bildung vorantreiben.
Kann man machen, aber für mich war das ein weiteres Problem. Reicht das
jetzt?

> 
>>> Möchte auch wirklich niemand aus den genannten Crews einen
>>> Vortrag oder irgendwie gearteten Beitrag zum Wikileaks-Frühstück
>>> mit attac beisteuern?
>> Wenn es _einen_ Wikileaks-Vortrag zum politischen Frühstück gibt,
>> dann ist's doch gut, oder? Vor zwei Jahren habe ich da mal einen
>> zur Vorratsdatenspeicherung gehalten, und das war für die Uhrzeit
>> imho mehr als ausreichend!;)
> 
> Es gibt ein komplettes politisches Frühstück zum Thema Wikileaks!
> Steht alles im Pad, welches man mal anklicken hätte können... Das
> beinhaltet mehrere Vorträge in Viertelstunden-Häppchen und die
> sollten an Referenten aufgeteilt werden und da wollte sich niemand
> vordrängeln.
> 
> Sorry, aber ich hatte absolut Vorurteils-frei erwartet, dass bei
> "Euch" mehrere Leute HIER schreien und mitmachen wollen. Das völlige
> Desinteresse und die totale Nichtbeteiligung hat mich echt
> verwundert.

Was du hier konstruieren willst, funktioniert nicht! 'Wir' sind alle
selbst denkende Menschen und ich vermute mal, das diejenigen, die das
Thema interessiert auch noch andere Themen am Start haben und euch
soweit vertrauen, das ihr die Piraten nicht blamiert!

> 
>> Wenn du eine konkrete Frage hast, dann frag. Wenn du den Vortrag 
>> mit jemandem zusammen schreiben möchtest, dann such dir den
>> Partner.
> 
> Du hast wirklich nicht in das Pad geguckt... Da stehen fünf Leute,
> die mitmachen wollen. Mir geht es auch überhaupt nicht darum, dass
> das genügend Leute sind oder nicht. Es geht mir darum wer da steht
> und wer da eben überhaupt nicht steht und eben nicht nur dort nicht
> steht.

Wo ist das Problem? In den jeweiligen Crews haben sich die Piraten
zusammengefunden, die irgendwie miteinander arbeiten können. So sind in
den letzten Monaten Ideen entstanden, wurden ausgearbeitet und
umgesetzt. Dabei hat sich die weitere Zusammenarbeit automatisch
ergeben, meistens allerdings als 'Durchmischung', also Piraten
miteinander und nicht Crew A mit Crew B. Nimm Straßenfest, Infostände,
Wahlkampf, Freifunk usw., soviel haben wir ja nun auch noch nicht
gemacht. Aber in der dezentralen Art der Ideenfindung und Umsetzung
liegt ja gerade der Vorteil des Systems, man muss nicht auf andere
warten! Warum sollen also nicht 1-2 Crews, bzw. deren Piraten, eine
Vortrags-Veranstaltung durchziehen? Sollte der Vortrag nur als Vorwand
für ein 'integrierendes CoWorking-Seminar' für alle Düsseldorfer Crews
gedacht sein, dann ist das falsch geplant, zumindest für mich. Ich habe
reichlich Themen, um die ich mich gerade kümmere.

> 
>> Ich sehe da nix zu interpretieren oder von 'die Crew hat...'.
> 
> Aus den Reihen der Crew Han Solo, Crew Bacca und Fliegender
> Düsseldorfer kam nicht ein winziger Beitrag zum Thema und nicht nur
> zu diesem! Keine Fragen, kein Input, kein Feedback! Garnichts!

Ich habe gerade eine Info ins Pad geschrieben und den Link hier auch:
http://www.whistleblower-netzwerk.de/
Da findet ihr wichtige Sachen, die nicht vergessen werden sollten.
Trotzdem habe ich keine Zeit, da weiter mitzuarbeiten!

> 
> Deswegen meine Mail, die diesen Thread gestartet hat. Ich will nix
> interpretieren, ich hätte gerne einfach mal Feedback, will wissen,
> warum das so ist, wie es ist.

Noch einmal: es gibt keine 'Crew-Order', oder was du dir so denkst! Ob
irgendeine 'Stimmung' den ein oder anderen Piraten davon abhält, an den
Vorträgen mitzuarbeiten, weiß ich nicht. Das muss jeder mit sich
ausmachen. Ich selbst arbeite nur bis zu einer gewissen Grenze mit
Menschen zusammen, die auch meinen Vorstellungen entgegengesetzte Ziele
verfolgen, wenn es das ist, was du hören willst. Aber ich versuche immer
soweit 'professionell' zu sein, um für die Partei als Ganzes das beste
daraus zu machen.  Sind wir nun Piraten, oder nicht?

Grüße

Frank