neuss AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Piraten Neuss (Nordrhein-Westfalen)
Listenarchiv
- From: "Andreas Ruessel" <ryuseru AT ryuseru.de>
- To: "neuss AT lists.piratenpartei.de" <neuss AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [Neuss] Neuss Nachrichtensammlung, Band 34, Eintrag 67
- Date: Wed, 27 Jun 2012 13:40:16 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/neuss>
- List-id: <neuss.lists.piratenpartei.de>
Hallo Sandra, hallo Piraten
Die vGs - Eine Entstehungsgeschichte, oder wie sowas von sowas kommt:
Die Enststehung der vGs beginnt kurz nach dem LPT in Soest wo wir uns eine neue Satzung gaben.
Diese Satzung sieht nun virtuelle Kreisverbände vor, um Geldmittel an Kreise und Städte zu verteilen, die nicht über einen Kreisverband verfügen oder keinen wollen.
Diese Satzung stellt den vorübergehenden Schlussstrich unter eine über 2 Jahre dauernde Diskussion zwischen Crewsystemanhängern und Kreisverbandsbefürwortern. Da die Gelder nun nicht mehr an Crews gebunden sind, sondern an Kreise ergbit sich die Regelung 3 Piraten können beantragen.
Um dem Landsverband die Verwaltung zu erleichtern entstand schon während der laufenden Crew/KV Debatte das Büropiratensystem. Ein System, dass einem Kreis die Möglichkeit gibt Leute zu wählen, die als Beautragte des Landsverbandes eine Kommunikationsschnittstelle zwischen Landesverwaltung / Landesschatzmeister zu den Piraten im Kreis bilden. Dieses System kam dem Crewgedanken nach keine
Vorstände oder machtbefugte Posten zu schaffen, sondern um dem LV die Arbeit zu erleichtern und 2 Piraten im Kreis dafür mehr arbeit zu machen.
In Neuss sind wir bis Soest sehr gut mit Crews klar gekommen und mit dem Stammtisch als Hauptgremium für Beschlüsse ausserhalb einer KMV. Da der Kreis nun aber sehr viele Mitglieder bekommen hat, haben Lukas Lamla und ich uns hingesetzt und uns die Büropiratenkonzepte durchgesehen und daraus die erste Version der vGs geschrieben. Diese Version war explizit darauf aus keine Machtstrukturen zu schaffen und nur Arbeit zu verteilen und einen Kommunikationskanal zum LV zu schaffen (für Verwaltungsangelegenheiten). Politisch waren die Posten nie zu sehen, weder von der Funktion noch von der Ausrichtung. Es handelt sich um reine Verwaltungsposten.
Diese vGs haben wir über Mailingliste und auf Stammtischen vorgestellt und mit Piraten im Kreis diskutiert. Auf der KMV 2012.1 haben wir diese vGs zur Abstimmung gestellt und sehr ausführlich diskutieren lassen. Wir hatten auf dieser KMV auch eine Mehrheit zur Annahme dieser vGs und wenn wir wirklich so intransparent gewesen wären, dann hätten wir das da auch einfach durchgezogen.
Aber wir wussten, es gibt KV Befürworter und auch 4-5 Verbesserungen am vGs Konzept (die auf der KMV diskutiert wurden) und haben uns dementsprechend freiwillig entschieden den Antrag zurückzunehmen, in einer Runde zu überarbeiten (dazu hatte Lukas noch Termine im Stiftskeller gemacht, die wegen der Wahl nicht zu Stande gekommen sind). Wie gesagt, dann kam die Wahl und erst danach haben wir das eigentlich schon fast fertige Konzept in einer Weise zerredet, die mir teilweise die Tränen des Bedauerns und der Wut in die Augen trieben.
Wir wählen hier immer noch keinen Vorstand, das will vor allem auch ich nicht. Aber die kleine vGs wurde aufgebläht udn mit Regelungen versehen als ob man einen Vorstand im Zaume halten will, den es eigentlich gar nicht gibt.
Die Termine und die vGs Pads wurden mehrfach und immer wieder auf Mailinglisten gepostet, es wurde offen auf diversen Stammtischen ausgiebig drüber geredet, es wurde offen für jeden gemumbled. Und immer wieder kommt: Intransparent / Geklüngelt / Hinterzimmer
<doch ein wenig Polemik (bitte verzeiht mir, ist nicht böse gemeint)>
Wie soll es denn noch transparenter sein? Jeden für jeden Schritt anschreiben und jeden Satz, jede Änderung jedes Mal jedem bei Brief oder Mail zukommen lassen?
<END Polemik>
Ernsthaft ich sehe keine groben Versäumnisse in Punkto Transparenz was dieses Thema angeht. Und sollte es welche gegeben haben, so sind sie von meiner Seite her mit dieser Mail spätestens beseitigt.
Ansonsten stimme ich dir zu. Lasst uns runter kommen und ein bischen Druck raus nehmen.
Und nein ich sehe mich nicht als Polittaktiker und verwehre mich auch ausdrücklich gegen unterschwellige Annahmen ich hätte mir diese vGs als Postenbeschaffung selber geschrieben (Ich habe keine Ahnung ob jemand wirklich so denkt, aber bei mir kommt das hin und wieder so an..).
Wenn ich sol denken würde, dann hätte ich ganz klar von Anfang an einen KV gründen wollen. Aber
jemandem Postengeilheit bei der vGs zu unterstellen halte ich für unüberlegt. Den ein vGs oder Büropirat hat nichts als Arbeit und oft auch Ärger und Kritik am Hals. Mit Profilierung oder Macht- /Ämterhäufung hat das we nig bis gar nichts zu tun.
Warum standen dann von Anfang an Sachen drin wie: vGs Mitarbeiter dürfen kein Amt oder Mandat sonst haben.
Die standen drin um jedem klar zu machen, dass es uns genau darum geht. Wir schaffen und Arbeitstiere und keine Polittaktiker.
Ich würde gerne wieder zum ersten Konzept der vGs mit kleinen Änderungen zurück kommen und die Presse dabei als Sonderpunkt nehmen. Sprich die GO auf Verwaltung/Finanz beschränken und eine Sondervereinbarung zur Pressearbeit hinzufügen.
Da geschriebene Worte im Laufe dieser Diskussion manchesmal schon falsch verstanden wurden :
Dieser Test soll nur erklären wie mein Verhältnis zu Büropiraten/vGs Piraten ist. Wie ich sie sehe und
was ich ursprünglich davon erwartet habe und wie das Konzept entstanden ist.
Für alle die später dazu gekommen sind soll diese Mail die Entstehung der vGs Idee nochmal aufzeigen und Dinge, die ggf. als intransparent verstanden wurden von meiner Seite ausräumen. Viel mehr kann ich zu diesem Vorgang nicht mehr sagen. Meine Motivation, meine Intention und eine derzeitig Umotiviertheit zu dem Thema sollte ich hiermit offen dargelegt haben.
Gruss
Andreas "Ryuseru" Rüßel
On 27.06.2012 12:33 "Sandra Pauen" <sandra.pauen AT yahoo.de> wrote:
Hallo zusammen,
ich muss da Martin recht geben. So langsam nimmt das ganze sehr merkwürdige Ausmaße an. Ich kann auch das Argument "wir wollen schneller sein als die Anderen und daher nicht öffentliche Pads machen" nicht nachvollziehen.
Wir wollen anders sein als die Anderen und uns nicht an diesem politischen Tatikgehabe beteiligen. Wir haben es nicht nötig geheim Dinge zu besprechen oder zu erarbeiten, um politisch erfolgreich zu sein. Das machen schon alles die anderen Parteien und die haben damit keine Sympathisanten.
Wir wollen Transparenz und Nachvollziehbarkeit. Wir wolle, dass jeder am politischen Geschehen teilhaben kann. Dazu passt dieses Vorgehen nicht.
Wir sind doch keine politischen Taktiker, oder ?!
Meiner Meinung nach gilt das gleiche auch für die virtuelle Geschäftsstelle. So wie die Satzung entstanden ist, ist es meiner Meinung nach weder nachvollziehbar wer daran gearbeitet hat, noch war es transparent.
Ja, die Gemüter sind erhitzt und emotional schlagen die Wellen hoch, gerade bei diesem Thema.
Meine Bitte daher: Wir sollten das Tempo raus nehmen und nochmal drei Schritte zurück gehen.
Wir müssen bei der ganzen Entwicklung jeden mitnehmen, auch wenn das Zeit braucht. Wir haben doch Zeit und müssen jetzt gar nichts aus dem Boden stampfen.
Zudem wäre es meiner Meinung nach gut, wir würden unseren Schwerpunkt auf die Kommunen legen. Was will der Kreis Neuss denn verwalten, wenn uns die Kommunen zusammen brechen. Super ist doch, wenn beim Neusser Stammtisch Infos aus den einzelnen Kommunen zusammen getragen werden.
Die Pressemitteilungen können doch auch die einzelnen Kommunen selbst über ihre eigene Stadt organisieren. Da wissen doch die Piraten vor Ort eh am besten Bescheid was gerade läuft.
Ich glaube einfach, dass diese ganze Strukturierung jetzt einfach der falsche Zeitpunkt ist. Es wird doch jetzt im Moment einfach nur immer frustiger und immer mehr Leute wollen sich völlig demotiviert abwenden. Das ist es doch nicht wert !
Jeder ist systemrelevant ! und Wir haben Zeit !
Lieben Gruß
Lunapirat Sandra Pauen
Am 27.06.2012 um 11:13 schrieb neuss-request AT lists.piratenpartei.de:Um E-Mails an die Liste Neuss zu schicken, nutzen Sie bitte die
Adresse
neuss AT lists.piratenpartei.de
Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
https://service.piratenpartei.de/listinfo/neuss
oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
Subject/Betreff oder im Text an
neuss-request AT lists.piratenpartei.de
Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
neuss-owner AT lists.piratenpartei.de
erreichen
Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of Neuss
digest..."
Meldungen des Tages:
1. Re: Protokoll vom Stammtisch 26.6.2012 (Der Piratenschlumpf)
2. Re: Protokoll vom Stammtisch 26.6.2012 (andreas kasprowski)
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Message: 1
Date: Wed, 27 Jun 2012 11:04:28 +0200
From: Der Piratenschlumpf <piratenschlumpf AT googlemail.com>
To: neuss AT lists.piratenpartei.de, Hugo Hoff
<hugo.hoff AT piratenpartei-nrw.de>
Subject: Re: [Neuss] Protokoll vom Stammtisch 26.6.2012
Message-ID:
<CAJ1f7zmFx=6CBqKK5DSGtt3-sqJJra2F9SeZmDV64NHx2gpffw AT mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Moin,
Am 27. Juni 2012 10:35 schrieb Wilhelm Frömgen <ich AT wfroemgen.de>:3. Öffentliche / nicht öffentliche Pads in der Pressearbeit
In der jüngeren Vergangenheit gab es viel Diskussion zu öffentlich oder
nicht öffentlich ausgearbeiteten PMs
Am Beispiel Umweltskandal Kapellen erläuterte Hugo die Notwendigkeit von
nicht öffentlichen Pads für die Zitatfreigabe
Das ist also _nötig_ um Zitate freizugeben?
Also die NRW AG Öffentlichkeitsarbeit schafft die Freigabe von Zitaten auch
ohne diese Einschränkung!
Ich kann dieses Argument nicht ernst nehmen.In Zukunft geht jede Ankündigung einer PM auch über die Neusser ML (ohne
Link). Interessierte Piraten können sich dann beim Pressesprecher melden,
um ein Passwort zu bekommen.
Das ist jetzt aber keine Verbesserung:
In der Vergangenheit gingen solche Ankündigungen *mit* Link zum Pad über
die ML.
Gut, beim "Umweltskandal Kapellen" war das nicht so. Das habe ich ja auch
kritisiert. Und ich kritisiere auch diese neue Regelung, den Link zum Pad
nicht mehr zu verschicken.
Transparenz stelle ich mir anders vor. Das ist so nicht mein Weg.
Ich bitte um Bestätigung vom "Pressesprecher", das dies jetzt die neue
Verfahrensweise ist.
Ich hätte das gerne bestätigt, bevor ich voreilige Konsequenzen ziehe.
Gruß, Martin
--
zwitschern: @piratenschlumpf Ⓟ-Profil:
http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Piratenschlumpf
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
URL: https://service.piratenpartei.de/pipermail/neuss/attachments/20120627/894f31cc/attachment-0001.htm
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Message: 2
Date: Wed, 27 Jun 2012 11:13:11 +0200
From: andreas kasprowski <lottepapa AT hotmail.de>
To: <neuss AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [Neuss] Protokoll vom Stammtisch 26.6.2012
Message-ID: <SNT134-W53F8EFA25A1D36CEF8C5C9C9E70 AT phx.gbl>
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
guten morgen susammen.am samstag den 7.7 wollen NADINE,FRANK and me,ANDREAS in neuss den infostand besetzen.uns fehlen--1. die erlaubnis(mainframer)standort,2.ein auto das den pavillon,infomaterial u.s.w. von der garage zum standplatz und zurückbringt,3.mindestens einen piratenprofi(morgen andreas rumba del sol,ich bring wieder kaffee mit) und natürlich so viel wie möglich piraten und sympathisanten.es könnte,wenn wir wollen ein lustiges und schönes beisammensein werden.
P.S.dürften wir eigentlich GEMAwegfreie musike im hintergrund laufen lassen?wenn ja,hat jemand einen ghettobeschaller(ich hol ab und bring zurück,GROßES und kleines ehrenwort).
so,und jetzt noch einen geschmeidigen tag noch,ANDREAS.
From: ich AT wfroemgen.de
Date: Wed, 27 Jun 2012 10:35:10 +0200
To: neuss AT lists.piratenpartei.de
Subject: [Neuss] Protokoll vom Stammtisch 26.6.2012
Pad:
http://piratenpad.de/p/ProtNe-12-06-26
Protokoll: Neusser Stammtisch vom 26.06.2012 (erstellt von G-Bär und PjotrPopolskii)
Anwesend sind 13 Menschen
Moderation: Daniel San
A. Vorstellungsrunde
B. Themen:
1. vGS Varianten -> Meinungsbild
Die Ausfertigungen die auch über die ML gingen werden ausgeteilt. Sie werden auch nochmal an das Protokoll das auf die ML geht angehängt. Die Varianten kommen aus dem Pad und sind verschieden zeitliche Versionen.
Die zu wählenden Posten haben keine Rechte, sondern nur Pflichten, bzw. Aufgaben, z.B. Mitgliederverwaltung oder Finanzverwaltung
Das Presseteam soll in Ergänzung zu den Büropiraten durch die KMV aufgestellt werden und bestehen in Person aus dem Pressesprecher und seinem Stellvertreter. Das Presseteam kann / soll die Kompetenzen zum Verfassen der PMs auf breitere Schultern stellen und Piraten in den Orten mit einbinden. Die örtlichen Mitglieder sollen von den Stammtischen/Arbeitskreisen benannt / entsandt werden. Die
11x Variante a 1x enth. 1x Dagegen (alle 3)
·
2. Konzept Pressepiraten
3. Öffentliche / nicht öffentliche Pads in der Pressearbeit
In der jüngeren Vergangenheit gab es viel Diskussion zu öffentlich oder nicht öffentlich ausgearbeiteten PMs
Am Beispiel Umweltskandal Kapellen erläuterte Hugo die Notwendigkeit von nicht öffentlichen Pads für die Zitatfreigabe
In Zukunft geht jede Ankündigung einer PM auch über die Neusser ML (ohne Link). Interessierte Piraten können sich dann beim Pressesprecher melden, um ein Passwort zu bekommen. Hugo will den Alex ansprechen, dass die Adresse presse AT neusser-piraten.de mit in die Mailingliste Neuss eingetragen wird.
4. Mitfahrgelegenheit LPT
Hugo fährt um /:24 Uhr mit dem Zug eine Stunde nach DO - zu Fuß sind es dann von dort aus 5 Minuten, Andreas Rüssels kann wohl auch noch Platz und kann über twitter kontaktiert werden. Konkret fahren einige Mitglieder (Nadine, Martin, Peter, etc.) nach Dortmund. Wegen der unterschiedlichen Anreisewege und der damit verbundenen vielfältigen Mitfahrgelegenheiten sollten sich in den kommenden Tagen nochmals alle über twitter commiten ;D
5. LPT Allgemein
Danielsan erläutert seine Motivation für die Kandidatur zum Beisitzer im LaVor
Seine thematische Arbeit hat ihn in den vielen Arbeitsgruppen der Piraten zum Teamplayer werden lassen.
Als Beisitzer möchte er daher neben seiner inhaltlichen Arbeit vor allem teambuildend (Unwort) arbeiten und unterstützen (FLAUSCH)
· Frage an Daniel: Wie stellst Du Dir die Arbeit als Schnittstelle zwischen Fraktion und Basis vor?
·
· In erster Linie kann er sich vorstellen, dass er die Kontaktanfragen steuern und vermitteln kann - direkt adressieren und Fragen filtern/konkretisieren. Das kommt aber darauf an, ob die Fraktion hierzu - wie vielleicht geplant - Leute für die Basiskommunikation einstellt oder auch nicht.
·
6. Was sind an Aktionen geplant
Ortstermin mit den Neusser MdL in Grevenbroich zum Thema Umweltskandal am 28.06. u 17:00 Uhr
Schulausschusssitzung 3.7. Sondersitzung zum Thema PCB in Neusser Schulen Hugo & Peter gehen hin
Am 28.06.2012 um 16:00 Uhr Treffen Senioreninitiative Kaarst im Seniorenzentrum mit PjotrPopolskii und Lunapirat genau :)
Am 03. Juli um 16:30 Uhr Bürgermeistersprechstunde in Grevenbroich mit den Piraten :) PjotrPopolskii geht hin
Am 02.07.2012 19:00 Uhr Mumble Kaarst
Am 05.07.2012 Jugendhilfeausschuss Kaarst (Lunapirat)
7. Infostände
Nächster Termin für den Neusser Infostand ist der 7.7.
Teilnehmer sind Nadine, Andreas, Frank
Genehmigung muss noch beantragt werden
Anregung, bitte nochmal und wiederholt über die mailingliste zu erinnern
Terminliste auf der Neusser Seite und den Blogs
Fahrzeug zum Materialtransport wird benötigt
8. Verkehrsbetriebe
Andreas bemängelt die leeren Riesenbusse in den Abendstunden im Stadtgebiet Neuss - sollten nicht kleiner Busse reichen? (Energie etc.)
In der Runde kam das Thema der Nachtbusse auf, die ja schon vielfach (kommunal) fahren. Es kommt auch viel auf die Strecken/Routen an, die gefahren werden.
Neuss beabsichtigt wohl, die noch in der Testphase befindlichen Hybridbusse nach erfolgreichem Test anzuschaffen. Der Ansatz, dies über private Unternehmen als Sponsoren zu regeln, die ein Interesse an der Anbindung haben, wurde diskutiert - fahrscheinloser OEPNV kann hierfür eine gute Basis sein :) Neuss hat von außen gesehen wohl einen mittelmäßig organisierten OEPNV - Aufruf: Arbeitet im AL Personennahverkehr mit!
9. El Greco Ausstellung:
Gruppenführung kostenlos, nur Eintritt. Elle kann Kontakt herstellen
10. Das Camp: Werbung!
11. Luna hat am 5.7. Führung durch den Landtag. Ein Bericht wär schön.
08:30 Uhr Ankunft und Sicherheitscheck
08:45 Uhr Einführung in die Tagesordnung
09:15 Uhr Frühstück
10:00 Uhr Teilnahme an der laufenden Plenarsitzung
11:15 Uhr Diskussion mit einigen Piraten
12:15 Uhr Ende des offiziellen Programms
12. Nächster Termin VGS per Doodle festlegen:
http://www.doodle.com/4enfpxrmkyzexi8a
Anhänge:==================================================================Geschäftsordnung der virtuellen Geschäftsstelle für den Rhein Kreis Neuss
VARIANTE A (Urfassung)
PräambelDiese Geschäftsordnung klärt die Verbindlichkeiten, Rechte und Pflichten der virtuellen Geschäftsstelle. Diese Geschäftsordnung gilt mit einfacher Mehrheit als angenommen. Das bedeutet, dass sich
über 50% der abgegebenen Stimmen für diesen Antrag aussprechen müssen.Diese Geschäftsordnung kann nur durch die Kreismitgliederversammlung mit einfacher Mehrheit geändert werden. Diese Geschäftsordnung ist nach Annahme an öffentlicher Stelle, bekannt zu machen.
Mindestens jedoch als Rundschreiben/Email an alle Piraten des Rhein-Kreises Neuss und als Email an die Mailingliste: NRW-Info.
§ 1 Aufgaben, Rechte und Pflichten der virtuellen Geschäftsstelle
Die virtuelle Geschäftsstelle, im Folgenden als vGS bezeichnet, dient der Unterstützung und Arbeitserleichterung des Landesvorstandes bei den lokalen Aufgaben der Mitgliederverwaltung und den finanziellen Angelegenheiten, sowie als Anlaufstelle für die lokale Pressearbeit, wie
sie in den §§ 6, 7 und 8 dieser Ordnung im Einzelnen aufgeführt sind. Die vGS hat das Recht beim Vorstand des Landesverbandes der Piraten NRW ein Budget für die Bewältigung der Aufgaben (Sachkosten) zu beantragen.
§ 2 Mitarbeiter Piraten, die mit der Durchführung der Aufgaben der vGS nach § 1 betraut sind, heißen Mitarbeiter. Jeder Mitarbeiter erfüllt seine Aufgaben ehrenamtlich und unentgeltlich.
Jeder Mitarbeiter muss ein volljähriger und geschäftsfähiger Pirat sein. Kein Mitarbeiter darf ein weiteres Parteiamt in einer höheren Parteigliederung innehaben. Kein Mitarbeiter darf ein politisches Mandat innehaben.
Die Funktion der Mitarbeiter wird durch Wahl vergeben und durch den Landesvorstand bestätigt. Jeder Mitarbeiter ist dem Landesvorstand unterstellt. Der Landesvorstand ist
• gegenüber dem Mitarbeiter weisungsbefugt, sofern es die in der Landessatzung
festgelegten Aufgaben des Landesvorstandes berührt, • berechtigt, den Mitarbeiter von einzelnen Aufgaben zu entbinden, sofern sie in den Bereich seines Weisungsrechts fallen. Die Entbindung hat mit schriftlicher Begründung
zu erfolgen. Jeder Mitarbeiter ist rechenschaftspflichtig gegenüber • der Mitgliederversammlung, • dem Landesvorstand. Die Rechenschaftspflicht ist erfüllt durch • die Veröffentlichung eines schriftlichen Halbjahresbericht,
• im Wiki des Landesverbandes Nordrhein-Westfalen der Piratenpartei Deutschland und • der Crewsprecher-Mailingliste des Landesverbandes Nordrhein-Westfalen der Piratenpartei Deutschland.
• einen Abschlussbericht am Ende der Amtszeit.
§ 3 Wahl des/der Mitarbeiter der vGS Jeder Mitarbeiter wird d
- Re: [Neuss] Neuss Nachrichtensammlung, Band 34, Eintrag 67, Sandra Pauen, 27.06.2012
- Re: [Neuss] Neuss Nachrichtensammlung, Band 34, Eintrag 67, Andreas Ruessel, 27.06.2012
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