int-koordination AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Internationale Koordination
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- From: Bastian <bastian AT piratbb.de>
- To: Internationale Koordination <int-koordination AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [Int-koordination] Sitzung der Internationalen Koordination am 10.09.15
- Date: Sun, 20 Sep 2015 00:19:22 +0200
- Accept-language: de-DE
- Acceptlanguage: de-DE
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/int-koordination>
- List-id: Internationale Koordination <int-koordination.lists.piratenpartei.de>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: Exile (O.Herzig)
> Gesendet: Samstag, 19. September 2015 16:05
> Betreff: Re: [Int-koordination] Sitzung der Internationalen Koordination am
> 10.09.15
>
> Ahoi
>
> erstmal danke an Jens für die Antwort - ich versuche mich in einer kurzen
> Gegenrede (im Text):
> >> Folgendes wurde bis jetzt vorgeschlagen:
> >> 1. Die Beauftragungen sind mittlerweile überflüssig. Die
> >> Piratenpartei Deutschland benennt bereits Ratsmitglieder für die
> >> European Pirates (Europäische Piratenpartei). Dementsprechend ist
> >> eine Delegation "Europa" doppelt gemoppelt und kann entfallen.
> > dem stimme ich grundsätzlich zu. Allerdings ist die Schiene
> > Ratsmitglieder der European Pirates ja offenbar aktuell ein
> > ungeliebtes Kind sowohl unserer eigenen Abgeordneten wie auch anderer,
> > z.B. der schwedischen Schwesterpartei.
> > Man befürchtet hier offenbar sinnentleerte Bürokratie und
> > unangemessene Institutionalisierung zum Selbstzweck.
> > Ich müsste länger ausholen als es hier passt, um auf die kuriose
> > Blindheit und Heuchelei der gesamten Situation diesbezüglich einzugehen.
> > Fakt ist: die mutwillig verbrannten Stühle dieser Abordnung fass ich
> > nichtmal mehr mit der Zange an.
> Richtig - da scheint einiges an Porzelan zerschlagen. Darum stimme ich eben
> nich
> zu - du selbst machst ja mit dem Wort "grundsätzlich" durchaus die richtige
> Einschränkung. Vielleicht solltest Du die "Blindheit und Heuchelei" auf
> welche Du
> nicht eingehen magst, mit in Deine Entscheidungsfindung einbeziehen.
Nö. "Man" befürchtet genau das Gegenteil. "Man" befürchtet eine aktive
politisch denkende PPEU, die sich eben nicht an der von anderen vorgegebenen,
bürokratischen Hilfstruppe orientiert.
Ich führe da das Beispiel 2. Kammer an (also so ein Demokratie-Dingens, an
dem jedermann/-frau... - ganz schreckliche Idee).
"Wir" haben uns hier über den Tisch ziehen lassen = ausbooten. Bestes
Beispiel Brüssel 2015: Deutsche dürfen nicht gewählt werden!
> >
> >> 2. Die genannten Beauftragten werden ausgetauscht (sofern sie nicht
> >> mehr aktiv sind oder ihren Posten zur Verfügung stellen). Die
> >> Internationale Koordination würde dem BuVo geeignete Kandidaten
> >> vorschlagen, welche neuen Wind in die Sache bringen.
> > das halte ich aktuell nicht für sinnvoll, außer man tritt die European
> > Pirates in die Tonne.
> Naja - langsam reiten, Pferde kosten Geld.
> Ich sehe kein Problem einen europäischen Dachverband zu haben für welchen
> ich Ratsmiglieder entsende und gleichzeitig die weitere Vernetzung über
> Beauftragte und Länderattacheés zu betreiben. Europa ist riesig. Im
> langjährigen
> Gründungsprozess war bei den beteiligten Piratenparteien durchaus auch ein
> europäisches BewuBtsein zu spüren.
> Wenn wir schon in jedem längeren Statement davon reden, Teil einer
> internationalen Bewegung zu sein, sollten wir diesem Anspruch auch durch
> Pflege der Manpower gerecht werden.
Genau. Und es hat unendlich viel Arbeit gekostet, hier eine gemeinsame Basis
zu finden. Warum sollte das nicht mit vielen Helferlein angereichert werden?
Wir erleben genau das: Rückbau. Auch der neue Vorstand hat genau gar nichts
gewuppt. Wenn ich mir diese tollen Reden in Brüssel 2015 anhöre (Pad reicht
auch schon völlig), klingt das alles verdächtig nach Politik 1.0 -Laber,
laber ich will gewählt werden weil ich bin ein/e ganz toller Hengst/Stute.
#SCNR
Es ist auch ganz einfach zu diagnostizieren: Für einige wenige, die da im
System schwimmen, stört die PPEU und sie nimmt im Idealfall der eigenen
Bubble nur Gelder aus Brüssel weg.
> > Im übrigen sollten wir endlich mal das gesamte 'Beauftragungssystem'
> > in der Partei demokratisch reformieren und nicht permanent fortführen.
> >
> > Für einen ersten Schritt schlage ich folgendes vor: Beauftragungen
> > werden nicht mehr themenumfassend oder bereichsumfassend verteilt,
> > sondern nur noch handlungs- bzw. projektbezogen.
> > Hier in der intKoord könnten man für jedes relevante Piratentreffen im
> > Ausland einfach jedesmal neu (!) Personen benennen _und ihnen jeweils
> > auch eine konkret umrissene Aufgabe benennen_. Der Vorstand ist in der
> > Pflicht, seinen Diplomaten klare Vorgaben zu machen. Beauftragungen
> > sind nicht dazu da, dass _gewählte_ Repräsentanten sich selbsttätig
> > ohne Wahl vermehren und so Pseudoämter ohne tatsächliche
> > Rechenschaftspflicht zu schaffen.
> > Ganz in diesem Sinne sehe ich die Arbeit meiner eigenen Beuftragung
> > mit der Einigung der europäischen Piratenparteien über die
> > Gründungsdokumente und der Gründung der European Pirates als erfüllt an.
>
> So kann man argumentieren. Evtl folgt die Int Koord der Argumentation bei
> Deiner Entlastung :-)) Thematisch ist das jetzt aber eine ganz andere
> Baustelle.
> Man sollte Gregory und Thomas dazu befragen - die sind ja die "vom BuVo auf
> Lebzeiten Beauftragten" :-)) Stand der Dinge von dem auszugehen ist, ist
> aber
> derzeit ein anderer.
Nun mal halblang.
Mir ist 2012 nach Barcelona der Kragen geplatzt ob dieser Intransparenz, da
hatten wir noch niemand im EP, sondern nur auf der VL-Bank.
Seitdem gibt es die IK, schon vergessen?
Mittlerweile haben wir (sogar) eine gute demokratische Struktur. Da ist nun
mal gar nichts auf Lebenszeit / Von-Gott-Gegeben.
Wer dazu etwas zu sagen hat, soll es bitte tun.
Der Vorgang, der jetzt eingeleitet worden ist, zeigt doch wie es gehen kann
und soll.
Ich erinnere an das (aus meiner Sicht) peinliche Reallife-Treffen in Bremen
in 2013 inkl. dieser süßlich Luft.
Schon da waren diese Beauftragungen ein Thema. Leute, das ist über zwei Jahre
her!
> >
> >> 3. Die Beauftragung sollte vom BuVo erweitert werden. Je mehr
> >> Beauftragte umso besser. Dann wird sich um das Thema wenigstens
> gekümmert.
> >>
> > das ist ironisch gemeint, oder ? ich hoffe es zumindest...
> Nein, ich glaube nicht, daB es ironisch gemeint war und ist für mich
> gedanklich
> durchaus nachzuvollziehen.
> Es dreht die Kausalität um. Wenn du nicht mehr der von Dir zugestimmten
> Beauftragung nachkommen willst, muBt Du Dich halt um Deine Abmeldung
> kümmern. Ansonsten wirst du als Leiche weitergeführt und Leichen machen ja
> erstmal keine Arbeit - sollten sie aber wiederauferstehen, könnten sie
> (nicht nur
> wissenschaftlich gesehen) ziemlich nützlich sein :-))
Dem stimme ich zu.
> >
> >> Nachdem hier wohl so einige mehr als in der Sitzung anwesend waren
> >> mitlesen - was meint ihr ?
> >>
> >> Eigentlich wäre geplant daB in der nächsten Sitzung zu entscheiden.
Die Sitzungstermine sind bekannt. Wer an dieser internationalen Sache
mitarbeiten möchte, ist nach wie vor herzlich eingeladen, dies zu tun.
Mit Nichtstun erreicht man allerdings - gar nichts. Und andere grinsen ob des
eigenen Unvermögens. Letzteres muss nicht so bleiben, oder?
VG
Bastian
- [Int-koordination] Sitzung der Internationalen Koordination am 10.09.2015 21.00 Uhr, Thomas Gaul, 08.09.2015
- [Int-koordination] Sitzung der Internationalen Koordination am 10.09.15, Exile (O.Herzig), 13.09.2015
- Re: [Int-koordination] Sitzung der Internationalen Koordination am 10.09.15, Jens Seipenbusch, 15.09.2015
- Re: [Int-koordination] Sitzung der Internationalen Koordination am 10.09.15, Exile (O.Herzig), 19.09.2015
- Re: [Int-koordination] Sitzung der Internationalen Koordination am 10.09.15, Bastian, 20.09.2015
- Re: [Int-koordination] Sitzung der Internationalen Koordination am 10.09.15, Exile (O.Herzig), 19.09.2015
- Re: [Int-koordination] Sitzung der Internationalen Koordination am 10.09.15, Jens Seipenbusch, 15.09.2015
- [Int-koordination] Sitzung der Internationalen Koordination am 10.09.15, Exile (O.Herzig), 13.09.2015
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