Re: [Int-koordination] Sitzung der Internationalen Koordination am 10.09.15

["Exile (O.Herzig)" <herzig AT ono.com>]

Ahoi

erstmal danke an Jens für die Antwort - ich versuche mich in einer 
kurzen Gegenrede (im Text):

Am 15.09.2015 um 12:21 schrieb Jens Seipenbusch:
> Moin,
>
> Am 13.09.2015 17:59, schrieb Exile (O.Herzig):
> > Hallo, ihr da drauBen
> >
> > wie auf der letzten Sitzung von Thomas angesprochen, sollten wir uns als
> > Hausaufgabe zur nächsten Sitzung Gedanken über die derzeit vom BuVo
> > Beauftragten zum Thema Europa machen.
> > Wie ihr sicherlich bemerkt habt, sind die vier benannten Personen (Jens
> > Seipenbusch, Martina Pöser, Jens Stomber, Balaji Mohan)bis auf Jens
> > leider nicht mehr aktiv. Es läge daher nahe, für eine Aktualisierung der
> > Situation zu sorgen.
> ich bin in dieser Funktion nicht mehr aktiv, das ist richtig.
> Der unselige Vorstand 'Wirth' hat damals aber auch ziemlich viel
> Porzellan zerschlagen.
> Dies hatte unter anderem zur Folge, dass ich beschlossen habe, nicht
> mehr so viel privates Kapital (Geld und Zeit) in die aufwendigen
> Auslandsreisen einzubringen, die diese Aufgabe notwendigerweise mit sich
> bringt.
> Wenig bis nichts von diesem Geld ist erstattungsfähig oder wurde erstattet.
> Schliesslich sind die Ergebnisse dieser Arbeit in keinster Weise
> berücksichtigt worden beispielsweise bei den Überlegungen zu der
> Ratsmandatierung.
> Man war sogar so dumm, die Erstattungsmöglichkeiten, die man für mehrere
> Personen gehabt hätte, nicht maßgeblich in die Entscheidung mit
> einfliessen zu lassen und hat damit einiges Geld liegen lassen.
> Dies erwähne ich nur deswegen, weil ich aus Gesprächen mit dem jetzigen
> Vorstand folgere, dass aktuell keine Erstattung von Reisekosten ins
> Ausland in angemessenem Umfang gewährleistet wäre.
Das ist mir zuviel "Rechtfertigung" - die Gründe Deiner Inaktivität sind 
gröBtenteils bekannt und zumindest für mich durchaus nachvollziehbar.
Allerding denke ich: Wenn man (wie du oben sagst) eine Beauftragung 
nicht mehr wahrnimmt, sollte man das auch der Partei/der Int.Koord./am 
besten allen möglichen ..... mitteilen.  Das hat jetzt aber nur wenig 
mit der anstehenden Entscheidung zu tun und ist eh Schnee von gestern.
> > Folgendes wurde bis jetzt vorgeschlagen:
> > 1. Die Beauftragungen sind mittlerweile überflüssig. Die Piratenpartei
> > Deutschland benennt bereits Ratsmitglieder für die European Pirates
> > (Europäische Piratenpartei). Dementsprechend ist eine Delegation
> > "Europa" doppelt gemoppelt und kann entfallen.
> dem stimme ich grundsätzlich zu. Allerdings ist die Schiene
> Ratsmitglieder der European Pirates ja offenbar aktuell ein ungeliebtes
> Kind sowohl unserer eigenen Abgeordneten wie auch anderer, z.B. der
> schwedischen Schwesterpartei.
> Man befürchtet hier offenbar sinnentleerte Bürokratie und unangemessene
> Institutionalisierung zum Selbstzweck.
> Ich müsste länger ausholen als es hier passt, um auf die kuriose
> Blindheit und Heuchelei der gesamten Situation diesbezüglich einzugehen.
> Fakt ist: die mutwillig verbrannten Stühle dieser Abordnung fass ich
> nichtmal mehr mit der Zange an.
Richtig - da scheint einiges an Porzelan zerschlagen. Darum stimme ich 
eben nich zu - du selbst machst ja mit dem Wort "grundsätzlich" durchaus 
die richtige Einschränkung. Vielleicht solltest Du die "Blindheit und 
Heuchelei" auf welche Du nicht eingehen magst, mit in Deine 
Entscheidungsfindung einbeziehen.
> > 2. Die genannten Beauftragten werden ausgetauscht (sofern sie nicht mehr
> > aktiv sind oder ihren Posten zur Verfügung stellen). Die Internationale
> > Koordination würde dem BuVo geeignete Kandidaten vorschlagen, welche
> > neuen Wind in die Sache bringen.
> das halte ich aktuell nicht für sinnvoll, außer man tritt die European
> Pirates in die Tonne.
Naja - langsam reiten, Pferde kosten Geld.
Ich sehe kein Problem einen europäischen Dachverband zu haben für 
welchen ich Ratsmiglieder entsende und gleichzeitig die weitere 
Vernetzung über Beauftragte und Länderattacheés zu betreiben. Europa ist 
riesig. Im langjährigen Gründungsprozess war bei den beteiligten 
Piratenparteien durchaus auch ein europäisches BewuBtsein zu spüren. 
Wenn wir schon in jedem längeren Statement davon reden, Teil einer 
internationalen Bewegung zu sein, sollten wir diesem Anspruch auch durch 
Pflege der Manpower gerecht werden.
> Im übrigen sollten wir endlich mal das gesamte 'Beauftragungssystem' in
> der Partei demokratisch reformieren und nicht permanent fortführen.
>
> Für einen ersten Schritt schlage ich folgendes vor: Beauftragungen
> werden nicht mehr themenumfassend oder bereichsumfassend verteilt,
> sondern nur noch handlungs- bzw. projektbezogen.
> Hier in der intKoord könnten man für jedes relevante Piratentreffen im
> Ausland einfach jedesmal neu (!) Personen benennen _und ihnen jeweils
> auch eine konkret umrissene Aufgabe benennen_. Der Vorstand ist in der
> Pflicht, seinen Diplomaten klare Vorgaben zu machen. Beauftragungen sind
> nicht dazu da, dass _gewählte_ Repräsentanten sich selbsttätig ohne Wahl
> vermehren und so Pseudoämter ohne tatsächliche Rechenschaftspflicht zu
> schaffen.
> Ganz in diesem Sinne sehe ich die Arbeit meiner eigenen Beuftragung mit
> der Einigung der europäischen Piratenparteien über die
> Gründungsdokumente und der Gründung der European Pirates als erfüllt an.

So kann man argumentieren.  Evtl folgt die Int Koord der Argumentation 
bei Deiner Entlastung :-))
Thematisch ist das jetzt aber eine ganz andere Baustelle. Man sollte 
Gregory und Thomas dazu befragen - die sind ja die "vom BuVo auf 
Lebzeiten Beauftragten" :-)) Stand der Dinge von dem auszugehen ist, ist 
aber derzeit ein anderer.

> > 3. Die Beauftragung sollte vom BuVo erweitert werden. Je mehr
> > Beauftragte umso besser. Dann wird sich um das Thema wenigstens gekümmert.
> das ist ironisch gemeint, oder ? ich hoffe es zumindest...
Nein, ich glaube nicht, daB es ironisch gemeint war und ist für mich 
gedanklich durchaus nachzuvollziehen.
Es dreht die Kausalität um. Wenn du nicht mehr der von Dir zugestimmten 
Beauftragung nachkommen willst, muBt Du Dich halt um Deine Abmeldung 
kümmern. Ansonsten wirst du als Leiche weitergeführt und Leichen machen 
ja erstmal keine Arbeit - sollten sie aber wiederauferstehen, könnten 
sie (nicht nur wissenschaftlich gesehen) ziemlich nützlich sein :-))
> > Nachdem hier wohl so einige mehr als in der Sitzung anwesend waren
> > mitlesen - was meint ihr ?
> >
> > Eigentlich wäre geplant daB in der nächsten Sitzung zu entscheiden.
> >
> > hasta soon
> > Exile
> Beste Grüße,
> Jens
hasta soon
Exile

> > Am 08.09.2015 um 23:06 schrieb Thomas Gaul:
> > > Moin,
> > >
> > > diesen Donnerstag haben wir bekanntlich wieder Sitzung.
> > >
> > > Ich möchte Euch bitten zur Sitzung am 10.09.2015 um 21 Uhr im NRW Mumble
> > > anwesend zu sein.
> > >
> > > Die Tagesordnung findet Ihr hier:
> > >
> > > https://ic.piratenpad.de/IK-Protokoll-2015-09-10
> > >
> > > Beste Grüße
> > >
> > > Thomas