[BRB-DOS] Bürger/Piraten

[Jutta Schroer <jutta.schroer AT t-online.de>]

Aber hallo, wie seid Ihr denn drauf?
Gibt es jetzt "Bürger/Menschen, da draußen" und "Piraten, da drinnen"?

Na, wie auch immer: Frohe Ostern, Euch allen.

Jutta



Am 16.04.2014 14:00, schrieb brb-dos-request AT lists.piratenpartei.de:
> Um E-Mails an die Liste BRB-DOS zu schicken, nutzen Sie bitte die
> Adresse
>
>         brb-dos AT lists.piratenpartei.de
>
> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
>
>         https://service.piratenpartei.de/listinfo/brb-dos
>
> oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
> Subject/Betreff oder im Text an
>
>         brb-dos-request AT lists.piratenpartei.de
>
> Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
>
>         brb-dos-owner AT lists.piratenpartei.de
>
> erreichen
>
> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of BRB-DOS
> digest..."
>
>
> Meldungen des Tages:
>
>     1. Re: Polemik versus "sachliche Argumente" (KannsteWissen)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Wed, 16 Apr 2014 13:40:25 +0200
> From: KannsteWissen <pirat AT suckow.de>
> To: ML der DOS-Piraten <brb-dos AT lists.piratenpartei.de>
> Subject: Re: [BRB-DOS] Polemik versus "sachliche Argumente"
> Message-ID: <534E6C29.2020405 AT suckow.de>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
>
> Ach, wie schön die Reflexe funktioniere, Rainer wird nicht antworten, hihi.
>
> Für alle zum Verständnis nur ein kleiner Punkt, ganz sachlich!:
>
> In Frankfurt/ Main sind Menschen von schwerstem Fluglärm betroffen, die
> 30, 40, teilweise 50 Kilometer vom Flughafen entfernt sind.
> Die Entfernung von Sperenberg zur Berliner Stadtgrenze beträgt ca. 30
> km, nach Blankenfelde ca 22 km, nach Königs Wusterhausen ca. 25 km.
> Das heisst, auch ein Großflughafen in Sperenberg, der 6
> Start/Landebahnen hat und 24 Stunden an 7 Tagen betrieben wird,
> wird erhebliche Lärmbelastungen im südlichen Berliner Speckgürtel und im
> Süden von Berlin verursachen.
> Egal wie ich die Flugrouten lege .... Diese Lösung schlägt das
> sogenannte Nachnutzungskonzept vor.
>
> Damit ist diese "nur Sperenberg ist die Lösung" Polemik einfach zu kurz
> gegriffen.
> Die Breidbach Jünger machen leider genau das, was sie anderen vorwerfen:
> nur meine Lösung ist die einzig wahre.
> Ist sie nicht, siehe oben.
>
> Eine Lösung kann nur in einer Gesamtgesellschaftlichen Betrachtung
> liegen, die eine Einbindung aller Faktoren Verkehr beinhaltet.
> Die Diskussion um einen Flughafenstandort kann nur ein Teil davon sein.
>
> Und ich gebe Andreas völlig Recht: ein Drehkreuz in Berliner Umgebung
> wird es nicht geben.
> Aber auch nicht in Sperenberg, oder Brandenburg, oder Polen, oder
> Deutschland.
>
> Die zukünftigen Drehkreuze liegen da wo das Geld ist: Dubai, Emirate usw....
> Berlin braucht einen niedlichen Regionalflughafen als Zubringer, das wars.
>
> Rainer
>
>
>
> Am 12.04.2014 10:18, schrieb Christiane Brauch:
> > Danke lieber Andreas, ich fühle mich verstanden :)
> > Das war in den zurückliegenden Jahren unserer BBI/BER-Aktivitäten höchst 
> > selten der Fall. Nun, da sich ALLE vorausgesagten Szenarien bewahrheitet 
> > haben und Stück für Stück nicht mehr zu verleugnende Fakten an die 
> > Öffentlichkeit kommen, wird es nicht mehr ganz so hoffnungslos sein, die 
> > Menschen von einer Standortverlagerung überzeugen zu können.
> >
> > Übrigens: natürlich stimmt es, dass es auch rund um Sperenberg Betroffene 
> > gibt. Der Unterschied ist nur, dass ca. 3000 Menschen fürstlich entschädigt 
> > werden können, so dass sie den Verlust der Heimat nicht bedauern müssen. Bei 
> > 200000 geht das nicht, abgesehen davon, dass das dann nur diejenigen sind, 
> > deren Gesundheit, Lebensqualität und Eigentum am meisten leiden. Drumherum 
> > leben auch noch sehr viele, die mit wachsendem Flugaufkommen irgendwann den 
> > Himmel vor lauter Flugzeugen nicht mehr sehen können. Könnte als Ergänzung 
> > auf die Battlecard...
> >
> > Rainer wird vermutlich nicht antworten. Das hatte er ja angekündigt. Ich kann 
> > mir trotz der verhärtet erscheinenden Fronten ein klärendes Gespräch (ohne 
> > Polemik) vorstellen.
> >
> > Liebe Grüße
> > Christiane
> >
> > > Am 12.04.2014 um 09:28 schrieb "Andreas Haselow" <andreas.post AT mail.de>:
> > >
> > > Ahoi Piraten, Ahoi Christiane, Ahoi Rainer,
> > >
> > > was bitte schoen soll an der sogenannten Battlecard fuer den Buerger
> > > unverstaendlich sein?
> > > Am ehesten vielleicht noch diese anglizierte Namensgebung.
> > > Und warum immer dieses reflexartige Rhetorik, dass Polemik angeblich von
> > > den Buergern nicht verstanden wird und unsachlich waere?
> > > Polemik ist gut und kann konstruktiv sein! Das kapieren auch die Buerger.
> > >
> > > Sorry Rainer, Du hast diese Argumente in die Waagschale geworfen weswegen
> > > ich das jetzt nochmal rauskramen muss.
> > > Sind den bewusst einfach und abstrakt gehaltene Losungen (damit auch der
> > > letzte Depp meint sie zu verstehen?) wie "Laerm macht doof", "In Sperenberg
> > > leben auch Menschen" oder der Gegenlaerm-Ansatz "Die Flugzeuge koennen
> > > bleiben (bzw. kommen), nur der Laerm muss weg." so viel sachlicher,
> > > unpolemischer oder ueberzeugender? Ich denke nicht. Das ging sogar soweit,
> > > dass ich zu Anfang gar nicht kapiert hab, was mit "Gegenlaerm.org" gemeint
> > > sein soll, da ich irgendwas Technologisches dahinter vermutete (z.B.
> > > Antischall-Technologie, die ja gerade im Flugzeug- und Triebwerksbau zur
> > > Anwendung kommt. Guckst Du hier: <http://de.wikipedia.org/wiki/Antischall>).
> > > Jetzt im Jahre 2014, wo sich dieser Schwarzbau selbst durch dieses
> > > "continuous delaying" (um mal wieder Anglizismus einzuwerfen :-)) selbst
> > > diskreditiert hat, verstehen die Buerger dies angeblich nicht? Also ich mach
> > > nicht den Buerger- oder "Den Buerger davor warnen"-Versteher und denke
> > > trotzdem oder gerade deswegen, dass die Menschen da draussen dies sehr wohl
> > > verstehen.
> > >
> > > Es ist nicht mal 2 Jahre her, da wurden Sympathisanten des NNKs teilweise
> > > als weltfremde Spinner verunglimpft. Ich hab im Winter 2011/2012
> > > vorhergesagt, dass Tegel auch nach 2012 offen sein bzw. genutzt werden wird.
> > > Wer hat hier jetzt was nicht verstanden?
> > > Ich prognostiziere, dass dieser Schwarzbau niemals in Betrieb gehen wird.
> > > Sollen sich doch die Ryanairs und easyJets dieser Welt ihren Billigflughafen
> > > selbst bauen und vor allem selbst finanzieren! Der BER wird in Polen
> > > grandios auferstehen. In Polen ist Alles billiger.
> > >
> > > Liebe Gruesse trotzdem und vor allem deswegen an Alle, ganz speziell an
> > > Christiane und Rainer :-)
> > > <winmail.dat>
> > > --
> > > BRB-DOS mailing list
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> > > https://service.piratenpartei.de/listinfo/brb-dos
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> Ende BRB-DOS Nachrichtensammlung, Band 32, Eintrag 10
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