Ja das sehe ich auch so Manfred viele Grüße Christoph
Von meinem iPad gesendet Hallo Christoph Natürlich hat das was damit zu tun. Mit allem guten kommt auch immer etwas nicht erfreuliches. Mit der Freiheit aller kommt auch die falsch verstandene Freiheit mit. Als die Grenzen dicht waren konnte auch nichts passieren. Nun ist es da und wir können nur gemeinsam mit unseren Partnern in Polen entgegenwirken. Ich möchte nur nicht das wir glauben gegen "die" Polen etwas unternehmen zu müssen. Gemeinsam gegen alle Kriminellen. Dabei ist es mir egal welcher Nationalität. Manfred
Von meinem iPad gesendet Alles richtig,trotzdem glaube ich gibt es einen Zusammenhang zwischen gestiegener Kriminalität und Grenzöffnung ,es ist einfach offensichtlich,wobei das nicht nur durch Polen verursacht wird sondern Polen mehr so als transitland benutzt wird,ich kann hier sicherlich auf alle Ungerechtigkeiten Hinweisen,was alles schlecht ist und ungerecht,aber damit ist mir als kleinen Angestellten der nun schon öfters Opfer von Einbruchsdiebstählen geworden ist auch nicht geholfen,wir sollten zur praktischen Politik übergehen den Leuten in den Grenzregionen helfen,Probleme angehen statt immer zu sagen aber die da oben sind schlimmer und die Armen Leiharbeiter was ja alles stimmt,damit haben wir aber dem eigentlichen Problem immer noch keine Aufmerksamkeit geschenkt viele Grüße Christoph kaufer
Von meinem iPad gesendet "Diebstahl", "Polen" könnte auch die Schlagzeile in bekannten Blättern sein. Ist es wirklich so das gestiegene Kriminalität nur aus Richtung "Osten" kommt? Oder ist es ein allgemein gesellschaftliches Problem? Ich traue nur Statistiken die ich "selbst gefälscht" habe. In einer Gesellschaft, in der nicht mehr erkennbar ist was richtig oder falsch ist, darf uns nichts wundern. Wir haben leider zu viele negative Vorbilder. Nicht alle sind Diebe und doch nehmen sie alles mit. Ob wir da an die "Steuerflüchtlinge" (dabei müssen sie ja nicht fliehen sie könnten ja jederzeit ganz legal auswandern) denken. Das wollen sie aber nicht, weil ihnen die Sicherheit, in Deutschland, gefällt. Damit die Armen Steuersünder nicht zum Dieb werden wurden diese per Gesetz freigesprochen. Die Partei des Herrn Bosbach ist nicht besser. Die wollen das jemand der 100% Steuern, gekonnt gestohlen hat, bei Zahlung von 25% kein Dieb mehr ist. Vielleicht sollten wir einem Autodieb einen Vorschlag machen. Klau ein Auto für 100000€, zahle dann 25000€ an die Polizei und der Dieb ist dann ein unbescholtener Bürger. Oder denken wir an unseren Ex Bundespräsidenten und auch, sind wir doch mal ehrlich, an uns selbst? Eine Gesellschaft die der Meinung ist "Geiz ist Geil" muss sich doch nicht wundern. Ist es nicht legalisierter Diebstahl, an 11000 Leiharbeiter bei BMW, wenn sie für die selbe Arbeit nur 2/3 des Einkommens bekommen? Mir stellt sich da auch die Frage ob Banken, welche mit Steuergeldern gerettet wurden und werden, immer noch "Boni" für Versagen bekommen. Kann mir Herr Bosbach nun sagen um wieviel % die Kriminalität in Deutschland, durch "Deutsche" gestiegen ist? Das will er sicher nicht wissen. Für mich sind das 11000 Straftaten. 11000 Bürger wurden ganz legal um ihr Einkommen betrogen. Insgesamt ist die Dunkelziffer noch viel höher.
Eines noch zum Schluss! Auch wenn wir selber viele "Deutsche" Diebe und Betrüger haben, rechtfertigt es nicht das EU Bürger von EU Bürgern beklaut und bestohlen werden und nicht alles was in Deutschland geklaut wird geht in Richtung Osten. Ich finde es einfach toll das wir keine Grenzen in Europa haben. Sind wir ein wirkliches Vorbild, sind wir anders als die anderen? Meiner Meinung nach nicht. Deshalb sollten wir uns Gedanken machen wie wir die Ursachen für Kriminelles Verhalten bekämpfen. Damit meine ich das verhalten aller EU Bürger und darüber hinaus. Wir haben kein Problem mit den "Polen" sondern mit der gesellschaftlichen Entwicklung.
Lg Manfred Von meinem iPad gesendet Christoph: Einigermassen korrekte Interpunktion ware für die Lesbarkeit von Vorteil. ;)
Zur Diskussion: Ich hoffe das auch die "persönlich betroffenen" es schaffen sich an "Fakten" zu halten - auch wenn es als Einzelschicksal schwer fällt. Nur weil man vor der Erweiterung des Schengengebiets keine Vorfälle zu beklagen hatte und es jetzt danach passiert ist, ist das kein "allgemeines Problem". Kriminalität, auch gerade in grenznahen Gebieten, gab es ja auch schon vorher - und wird es auch zu einem gewissen Grad auch weiterhin immer geben.
Die Frage sollte ganz sachlich sein, ob sich da etwas "verschlimmert" hat - objektiv - und, besser noch, was man an der derzeitigen Polizei- und Zollarbeit verbessern könnte - denn selbst wenn es statistisch (da muss man ja auch vorsichtig sein, was dann wie tatsächlich in der Statistik landet) kein besonderes Problem geben sollte, etwas zu verbessern sollte eigentlich immer möglich sein. Und zwar abgesehen von populistischen Vorschlägen der CDU, die schwere Nebenwirkungen haben könnten...
Wie gut läuft z.B. die grenzüberschreitende Kooperation bei der Polizei tatsächlich derzeit? usw.
Grüsse,
Johann Quassowski Nicht-Pole - auch wenn der Nachname so aussieht als ob ^^
2012/5/8 Christoph Kaufer <kaufer3 AT googlemail.com>
Wir haben nicht nur schweine und dreckige Ratten in der Politik sitzen,Viktor ,gerade ich der an einem gehirntumor erkrankt ist,trifft doch sehr viele leute die auch in Führungspositionen sitzen aber mir immer weiterhelfen,auch mit sozialer Wärme und sei es das ich mit meiner Steuererklärung vorgezogen wurde auf Grund meiner Erkrankung ,hier in Deutschland geht vieles,ich lebe schon gerne hier,jetzt wo ich krank bin um so mehr,ich sehe das so der Kapitalismus ist ein Raubtier an dem man viel Freude haben kann nur muss man dem gefährlichen Tier auch grenzen aufzeigen und es zähmen durch Gesetze sont macht es was es will und bringt solche Typen wie ackermann und Co hervor viele Grüße an euch alle Christoph kaufer
Von meinem iPad gesendet Eure Meinung kann ich nachvollziehen,aber was nutzt mir das persönlich ,das Fahrrad wurde mir gestohlen,ich zahle mehr Versicherungsprämie für meinen neuen Golf ,die Einbrecher haben mich auch schon besucht,keiner hat das recht nur weil er Arm ist zu stehlen ,Diebstahl bleibt Diebstahl ,die Zahlen belegen eindeutig eine wirklich starke zunahme der Kriminalität ,uns wurde noch mehr gestohlen ,Fälle die aufgeklärt wurden führen immer nach Polen ,auch wir als Piraten haben eine Verantwortung unsere Bürger zu schützen ,es gibt das recht auf Privateigentum ,egal aus welcher Sicht man das sieht. Mit freundlichen Grüßen Christoph Käufer ,Mitglied der piratenpartei p.s. Ich liebe die polnische Mentalität und mache gerne in Polen Urlaub nicht das das hier einer falsch versteht nur wir müssen uns auch schützen
Von meinem iPad gesendet Hi
Wenn ich mich als Nicht-Mitglied bzw. Noch-Nicht-Mitglied dazu äußern darf:
Ich habe bisher keine persönlichen Erfahrungen mit gestiegener Kriminalität gemacht. Für mich scheint sich das im rein statistischen Bereich abzuspielen, oder sie fahren nicht bis Bad Saarow.
Aber wie auch immer man dazu steht, so muss man doch sehen (anhand der Teilnehmerliste), dass diese Veranstaltung offensichtlich eine Show der hiesigen CDU sein soll. Und die ist unter ihrer neuen Chefin ziemlich nach rechts gedriftet, Law-and-order und Revisionismus sind ihr Programm. Selbst FDP und Grüne wenden sich im Landtag von dieser Hardcore-CDU ab und haben das Oppositionsbündnis verlassen, meiden sie.
Ich denke man sollte aufpassen, dass man sich da nicht dafür benutzen lässt, dass die CDU hier mit so einer Veranstaltung den Eindruck erwecken darf, sie wäre der Retter der (BRB-)Nation mit ihrer konfrontativen Politik. Die Frage ist, wie kann man dort offensiv eine Gegenmeinung wahrnehmbar machen? Vermutlich am ehesten mit Zahlen.
Liebe Grüße Axel
ich lebe ab der grenze jetzt das 5 jahr .. extra aus badenwürtenberg hergezogen um als polen an der polnisch / deutsch grenze zu wohnen.
ich sags mal so... die krimniallität ist nicht mal 15% mehr als vor der grenzöffnung.. und alles liegt daran weil unsere verdammten marionetten politiker es nicht hinbekommen den schweinen aus der bankwelt regelb auszuerlegen die die menschen in armut zwingen.
in deutschlangt haben wir ja harz 4 der pole bekommt nach 6 nomaten 120€ vom staat.. versuch davon mal zu überleben..
also was bleibt dir übrig ? hungern oder trocksen..
wir haben korrupte schweine und dreckige ratten in den banken und politik sitzen die so ein system sich wünschen nur um ihre macht zu erhalten.
so sehe ichd as und so ist auch die traurige realität.
----- Folgende Nachricht wurde empfangen -----
Zeit: 2012-05-07, 23:52:34
Betreff: [BRB-DOS] Podiumsdiskussion mit Bosbach in Frankfurt
Hallo, Freunde,
eine Meinung kann sich nur bilden, wer im grenznahen Raum (Brb od.
Sachsen+MV) wohnt. Die Kriminanlit¡¡t ist erschreckend, was aber nicht
polnische Staatsb¨¹rger sonder vielmehr "arme Leute" von noch weiter her
betrifft...! Das Problem muss osteuropaweit bearbeitet werden und daf¨¹r
ist Bosbach bestenfalls ein Mittler, der sich ¨¹brigens in s¡¡mtlichen
Talkshows im permanenten Wahlkampf gegen seien eigenen Leute befindet !
Ran an die EU- Abgeordneten zumindest in BRB... die sitzen alle zuweit
weg in Br¨¹ssel.
--
BRB-DOS mailing list
BRB-DOS AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/brb-dos
Von meinem iPad gesendet
Das sehe ich genauso wie du, dass selbstverständlich auch die Piraten die Bürger schützen müssen. Daher will ich die Problematik nicht kleinreden, sondern man müsste sich halt mit den tatsächlichen Zahlen auseinandersetzen, und auch mit der Personalpolitik der Landesregierung.
Ich möchte nur anzweifeln, ob so eine Veranstaltung der CDU der richtige Rahmen für die Piraten ist, um das zu tun. Denn mir scheint, dass die damit ein Bild beim Bürger erzeugen wollen, etwa so: "Die rot-rote Landesregierung lässt euch hier im Stich mit den bösen Polen und ihren langen Fingern, und nur die CDU ist die errettende Kraft, die für Ordnung sorgen kann". Würden die Piraten dort hingehen nur um der CDU zuzustimmen, wäre das vermutlich kontraproduktiv. Oder? Man sollte, wenn überhaupt, hingehen und aufzeigen, wo die CDU übertreibt, und wie man als Pirat stattdessen sachlich ansetzen würde, statt nur auf einen Kampagnen-Erfolg gegen rot-rot zu schielen.
Das vorgesehene Podium ist halt leider alles andere als neutral besetzt.
Axel
Anmerkung: Ich bin (voraussichtlich "noch") Mitglied der Linkspartei, was aber nicht heißt, dass ich der Politik der Landesregierung nicht in einzelnen Punkten auch kritisch gegenüberstehen kann.
Eure Meinung kann ich nachvollziehen,aber was nutzt mir das persönlich ,das Fahrrad wurde mir gestohlen,ich zahle mehr Versicherungsprämie für meinen neuen Golf ,die Einbrecher haben mich auch schon besucht,keiner hat das recht nur weil er Arm ist zu stehlen ,Diebstahl bleibt Diebstahl ,die Zahlen belegen eindeutig eine wirklich starke zunahme der Kriminalität ,uns wurde noch mehr gestohlen ,Fälle die aufgeklärt wurden führen immer nach Polen ,auch wir als Piraten haben eine Verantwortung unsere Bürger zu schützen ,es gibt das recht auf Privateigentum ,egal aus welcher Sicht man das sieht. Mit freundlichen Grüßen Christoph Käufer ,Mitglied der piratenpartei p.s. Ich liebe die polnische Mentalität und mache gerne in Polen Urlaub nicht das das hier einer falsch versteht nur wir müssen uns auch schützen
Von meinem iPad gesendet Hi
Wenn ich mich als Nicht-Mitglied bzw. Noch-Nicht-Mitglied dazu äußern darf:
Ich habe bisher keine persönlichen Erfahrungen mit gestiegener Kriminalität gemacht. Für mich scheint sich das im rein statistischen Bereich abzuspielen, oder sie fahren nicht bis Bad Saarow.
Aber wie auch immer man dazu steht, so muss man doch sehen (anhand der Teilnehmerliste), dass diese Veranstaltung offensichtlich eine Show der hiesigen CDU sein soll. Und die ist unter ihrer neuen Chefin ziemlich nach rechts gedriftet, Law-and-order und Revisionismus sind ihr Programm. Selbst FDP und Grüne wenden sich im Landtag von dieser Hardcore-CDU ab und haben das Oppositionsbündnis verlassen, meiden sie.
Ich denke man sollte aufpassen, dass man sich da nicht dafür benutzen lässt, dass die CDU hier mit so einer Veranstaltung den Eindruck erwecken darf, sie wäre der Retter der (BRB-)Nation mit ihrer konfrontativen Politik. Die Frage ist, wie kann man dort offensiv eine Gegenmeinung wahrnehmbar machen? Vermutlich am ehesten mit Zahlen.
Liebe Grüße
Axel
ich lebe ab der grenze jetzt das 5 jahr .. extra aus badenwürtenberg hergezogen um als polen an der polnisch / deutsch grenze zu wohnen.
ich sags mal so... die krimniallität ist nicht mal 15% mehr als vor der grenzöffnung.. und alles liegt daran weil unsere verdammten marionetten politiker es nicht hinbekommen den schweinen aus der bankwelt regelb auszuerlegen die die menschen in armut zwingen.
in deutschlangt haben wir ja harz 4 der pole bekommt nach 6 nomaten 120€ vom staat.. versuch davon mal zu überleben..
also was bleibt dir übrig ? hungern oder trocksen..
wir haben korrupte schweine und dreckige ratten in den banken und politik sitzen die so ein system sich wünschen nur um ihre macht zu erhalten.
so sehe ichd as und so ist auch die traurige realität.
----- Folgende Nachricht wurde empfangen -----
Zeit: 2012-05-07, 23:52:34
Betreff: [BRB-DOS] Podiumsdiskussion mit Bosbach in Frankfurt
Hallo, Freunde,
eine Meinung kann sich nur bilden, wer im grenznahen Raum (Brb od.
Sachsen+MV) wohnt. Die Kriminanlit¡¡t ist erschreckend, was aber nicht
polnische Staatsb¨¹rger sonder vielmehr "arme Leute" von noch weiter her
betrifft...! Das Problem muss osteuropaweit bearbeitet werden und daf¨¹r
ist Bosbach bestenfalls ein Mittler, der sich ¨¹brigens in s¡¡mtlichen
Talkshows im permanenten Wahlkampf gegen seien eigenen Leute befindet !
Ran an die EU- Abgeordneten zumindest in BRB... die sitzen alle zuweit
weg in Br¨¹ssel.
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