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Re: [Ag-umwelt] Solare Millenniumszyklen überall: Regenmengen in Südost-Australien - Kein Konsens für den gefährlichen anthropogenen Klimawandel
Chronologisch Thread
- From: volker jaenisch <volker.jaenisch AT inqbus.de>
- To: ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Ag-umwelt] Solare Millenniumszyklen überall: Regenmengen in Südost-Australien - Kein Konsens für den gefährlichen anthropogenen Klimawandel
- Date: Thu, 17 May 2012 10:15:53 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-umwelt>
- List-id: <ag-umwelt.lists.piratenpartei.de>
Ahoi!
Und wieder gehst Du mit keinem Wort auf die wissenschaftlichen Fakten ein, welche ich gepostet habe.
Meine Aussage ist, dass dieser Artikel auf einem Paper aufbaut welches einige methodische Schwächen hat.
Davon unbeschadet sind die Ergebnisse des dort zitierten Artikels weder neu, noch beinhalten Sie irgendwelche Fakten welche im Widerspruch
zum bereits vorhandenen Wissen liegen. Zuletzt taugt das Paper nicht dazu Deine abstruse Behauptung zu stützen, dass
das gesamte Klima der Erde maßgeblich durch die Veränderungen der solaren Aktivität bestimmt wäre.
Die wissenschaftliche Analyse des von Dir geposteten Artikels baut nicht auf der von mir getroffenen Aussage auf, dass es einen
breiten Konsens unter den Klimawissenschaftlern gibt. Selbst wenn Du diese Aussage widerlegen könntest hääte das keine Einfluß auf meine
wissenschaftliche Argumentation.
Im übrigen bin ich Klimawissenschaftler, verheiratet mit einer Klimawissenschaftlerin und
befreundet mit vielen Klimawissenschaftlern weltweit. Mir ist in den letzten 15 Jahren nicht ein Wissenschaftler im In- wie im Ausland begegnet,
der auch nur den leisesten Zweifel am antropogenen Klimawandel hat.
Sicher gibt es Zweifel an unterschiedlichen Modellparametern oder einzelnen Details der Klimaforschung also z.B. der Wirkung von speziellen Aerosoltypen, der Eisdynamik, der Bildung von Aerosolen oder daran ob gewisse Vorhersagen gerade zum Anstieg des Meeresspiegel wirklich haltbar sind gemessen an der Faktenlage. Aber an den Kern-Aussagen des IPCC besteht unter allen Wissenschaftlern die ich kenne kein Zweifel.
Dagegen richtig kontrovers wird diskutiert ob man Geoengineering machen sollte um die Temperatur der Erde zu senken [was nicht ohne ebenfalls gravierende Nebenwirkungen weil es dann etwa 20% weniger Niederschläge weltweit gehen würde] oder nicht, wobei bei dieser Fragestellung eher die politische Dimension und nicht die wissenschaftliche Erkenntnis im Vordergrund der Diskussion stehen. Die Wissenschaftlich Erkenntnis ist klar: wenn wir so weitermachen wie bisher wird sich das Klima der Erde in ein paar Jahrzehnten so stark verändert haben dass selbstverstärkende Effekte eintreten (Z.B. Methan feedback) dessen Folgen auf die Menschheit quantitativ schwer abschätzbar sind, aber aller Voraussicht nach ziemlich üble Folgen haben werden.
Die Frage ist also: Nimmt man in Kauf dass man mit Geoengineering zwar den selbstverstärkenden Effekt aufhalten kann, dafür aber weltweite Dürren heraufbeschwört? Noch dazu würde das Geoengineering bis in Alle Ewigkeit aber zumindest etwa 1000 Jahre lang gemacht werden. Würde man mit dem Geoengineering auch nur für ein paar Monate aufhören würde der bis zu diesem Zeitpunkt aufgestaute Klimawandel sich mit einer ugeheuren Wucht entfalten.
Das schlimmst am Geoengineering ist die Vorstellung, dass ein einzelnes Land oder auch nur eine Clique von Reichen Menschen sich aufmacht auf eigene Faust Geoengineering zu betreiben. Die technischen Hürden dafür liegen deutlich unter denen von z.B. bemannter Raumfahrt und die Kosten betragen nur etwa 100 Milliarden Dollar. Eine verlockende Alternative mit furchtbaren Auswirkungen. Um genau das nicht wahr werden zu lassen brauchen wir für alle Staaten verbindliche Abkommen zum Klimaschutz. Momentan würde es nicht mal eine rechtliche Handhabe geben z.B. einem Bill Gates oder China zu verbieten das Klima so zu verändern, wie Sie es für richtig halten.
Beste Grüße
Volker
Am 16.05.2012 20:51, schrieb klaus.oellerer AT oellerer.net:
Volker, Du hast mehrmals und in Deinem letzten Beitrag nun auch wieder,
behauptet, dass es einen Konsens in der Wissenschaft über den Klimawandel
gäbe.
Das habe ich Dir jetzt mit einer Umfrage begründet widerlegt.
Mit Deiner Antwort hast Du Dich mal wieder versucht aus der Affäre zu ziehen.
Im Übrigen bin ich ab gleich für eine Woche im Urlaub. Internet gibt es nur
manchmal.
Ich wünsche allen ein schönes verlängertes Wochenende.
Bis dann
Klaus
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von:ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de
[mailto:ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von volker
jaenisch
Gesendet: Mittwoch, 16. Mai 2012 15:35
An:ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Ag-umwelt] Solare Millenniumszyklen überall: Regenmengen in
Südost-Australien - Kein Konsens für den gefährlichen anthropogenen
Klimawandel
Ahoi !
Am 16.05.2012 08:54, schriebklaus.oellerer AT oellerer.net:
[Irgendwelchen Kram, gelöscht]Du hast in diesem Thread angefangen über Milleniumszyklen zu diskutieren.
Also halte Dich bitte an das von Dir vorgegebene Thema.
Meine Analyse der von dir vorgestellten Artikel kommentierst Du mal wieder
nicht mit einem Wort.
Beste Grüße
Volker
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Dr. Volker Jaenisch
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