Re: [Ag-umwelt] Erstes Fazit: Suche nach Beweisen im IPCC Bericht

[Frank Behr <kein-spam AT nurfuerspam.de>]

Ahoi,
ich habe Herrn Oellerer seine Frage nach der Beweisführung zum anthropogenen Klimawandel im IPCC-Bericht mit Quellenangabe umgehend nach seiner E-Mail freundlich beantwortet. Statt sich mit den Fakten in der Quelle auseinanderzusetzen, antwortete er, gemäß seinem "Schnelltest" sei dies kein Beweis usw. und damit war für ihn die Angelegenheit erledigt.
Nun behauptet er, dass keine Fundstelle im IPCC-Bericht genannt worden wäre. Das ist schon insofern falsch, als dass ich und andere dies gemacht haben.
Vor einigen Monaten wusste ich noch nicht, was ein Troll ist und ich dachte, das ist alles nur so eine Redensart der Piraten. Nun, nach unzähligen Mails in verschiedenen Mailinglisten, wo auch mal folgender Link gepostet wurde http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Netzkultur%29 bin ich schlauer.
Fakt ist, dass uns die "Diskussion" mit Herrn Oellerer nicht weiter bringt. Möge er doch (mit Gleichgesinnten) andere Mittel, z.B. das Piratenpad nutzen, um seine Thesen bzw. Anträge für Abstimmungen auf den kommenden BPTen auszuarbeiten, da ich keinen Sinn und Nutzen sehe, dass wir hier in der ML auf einen gemeinsamen Level oder zu einer ergebnisorientierten Zusammenarbeit kommen.
Frohe Festtage!
Frank Behr

Am 23.12.2011 01:47, schrieb Guido Körber: Bitte den Tonfall mäßigen und die persönlichen Anwürfe lassen.

Wir werden den weiteren Umgang mit Herrn Oellerer in der Moderation klären.

Am 23.12.2011 um 01:22 schrieb Dr. Volker Jaenisch:

Ahoi!

On 22/12/11 23:50, Frank Behr wrote: Letztes Fazit: Troll-Schnell-Stress-Test: Eindeutig positiv! ;-)

:-)

Am 22.12.2011 22:12, schrieb klaus.oellerer AT oellerer.net:

Meine Ausgangsfrage am 09.12. hier in der Umwelt-AG war:
"Seit einiger Zeit bemühe ich mich eine Beweisführung zum anthropogenen
Klimawandel im IPCC-Bericht zu finden. Trotz einiger Bemühungen habe ich
nichts dergleichen erkennen können. Vielleicht war ich auch nur zu
ungeschickt. Kann hier Jemand weiterhelfen?"

Ergebnis heute nach 13 Tagen?

Tja. Du bist leider echt nicht weitergekommen.

Keine einzige Fundstelle wurde hier im IPCC-Bericht genannt indem dieser
einen Beweis führt, dass es einen gefährlichen oder katastrophalen
anthropogenen Klimawandel gibt.

Es gibt wie schon unzählige Male ausgeführt diesen Beweis nicht. Beweise gibt es
in der Mathematik, aber nicht in den Naturwissenschaften. Dort gibt es Belege.
Ich mag daran erinnern, dass Du noch bis 24.12. Zeit hast die Belege für die 13 unbelegten Behauptungen deinerseits alleine im Dezember 2012 zu liefern.
Trifft dieses Weihnachtsgeschenk nicht ein bist Du raus.
Denn anstelle Deine Behauptungen zu belegen, hast Du weiter neue Behauptungen aufgestellt.

Die Quellen, die von beim Klima Andersdenkenden hier angeführt wurden waren
nicht hilfreich. Es waren lediglich Verweise zu die These beschreibenden
Aspekten und enthielten keine Beweisführungen aus Beobachtungen der realen
Welt.

Falsch. Sowohl ich als auch Fulleren, Frank Behr, Ullrich Bär und andere haben Dir detailliert und argumentierend dargelegt, welche Mechanismen sie hinter
Deinen nebulösen, schwach formulierten, und wenig belegten Äußerungen, _kennen_ und klar als Naturgesetze, oder Erkenntnisse der aktuellen Wissenschaft belegen können.

Wenn Du zu blöd bist um das zu erkennen - ja jetzt werde ich persönlich - ad hominem - dann liegt das sicher nicht an den Leuten hier, welche Dir unsere gemeinsame Welt erklären wollen.

Darüber habe ich mich lange gewundert.

Ich mich wenig. Ich habe Dich schon nach der ersten EMail als Troll identifiziert. Schade, dass Du selbst noch nicht zu dieser Erkenntnis gelangt bist.

Nicht erst seit dieser hier unwidersprochen gebliebenen Aussage von Guido
ist mir einiges klar geworden:
"Mit Personen die Beweise von Naturwissenschaften verlangen kann man
vielleicht über die Farbe der Tepate diskutieren, aber nicht über
wissenschaftliche Sachverhalte."

Im Gegensatz zu Dir hat Guido in dieser Liste konstruktiv gearbeitet. Du bist hier der Geist der stets verneint!
Von Dir kam bisher noch nicht ein einziger Beitrag, der die Arbeit dieser Liste vorangetrieben hat. Im Mumble warst Du auch noch nicht,
keine einzige Pressemitteilung und schon gar nicht das Umweltprogramm dieser Partei schmückt Dein Name.

Ich habe selbst auch noch nach anderen Stichworten im IPCC-Bericht gesucht.
Auch ohne Ergebnis im Sinne einer Beweisführung aus Beobachtungen in der
realen Welt. Im Gegenteil: wichtige Studien (peer reviewed) wurden gar nicht
erwähnt. Darauf komme ich demnächst noch zurück.

Und nun sende ich meine E-Mail an die Moderation Dich endgültig auszuschließen. Behaupten, und die Belege nachher bringen - das ist die Strategie, die bei den Piraten nicht verfängt

Also, weiter geht's Zug um Zug:

Ich denke nicht

Beste Grüße

Volker

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