Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Fehler im Antrag "Für eine zukunftssichere Energiewirtschaft"

[Guido Körber <koerber AT codemercs.com>]

Sag mal, diese sinnlose Diskussion läuft jetzt seit drei Tagen, es ist Dir mehrfach erklärt worden wie wir den Begriff "generativ" definieren und warum. Die Definition ist auch im FAQ des AG Umwelt zu finden. Die Quelle für die Definition sind im Zweifelsfalle wir, die Piratenpartei Deutschland.

Was daran verstehst Du jetzt nicht? Magst Du die Antworten von anderen nicht lesen, oder bist Du hier um zu provozieren?

Die Fachleute, die uns laut Deiner Aussage auslachen werden sitzen z.B. im ZVEI, wo ich auch Mitglied bin (bzw. mein Unternehmen) und da hat noch keiner gelacht wenn ich über generative Energiequellen geredet habe, im Gegenteil, alle mit denen ich darüber gesprochen habe fanden die Unterscheidung sinnvoll, darunter auch Leute von Instituten die im Bereich Energie forschen.

Statt irgend etwas Konstruktives beizutragen bringst Du seit Tagen immer wieder die gleichen Argumente. Wenn Dir nix Neues einfällt, dann lass es einfach. Wenn Dir der Begriff nicht gefällt, dann versuch doch am WE ein Meinungsbild einzuholen.

Am 01.12.2011 um 14:13 schrieb Frank Behr:

Am 30.11.2011 23:30, schrieb Hanns-Jörg Rohwedder:

Okay, danke, dann ist klar, was du wo geändert hast, das ist von der Vorgehensweise her natürlich okay so.

Generell möchte ich aber die drei unterschiedlichen Energieproduktionsarten begrifflich trennen. Fossil (nicht erneuerbar), regenerativ (nachwachsend, biologisch), generativ (zur Verfügung stehend unabhängig von Nutzung, Verfügbarkeit nicht beeinflussbar, physikalisch).

Wie bereits in anderen Mails geschrieben, es gibt nur die Quelle aus den Human Ressources, wo generative Ressourcen als "Handlungsoptionen die während des Produktionsprozesses anfallen" (sinngemäß, ich hab jetzt nicht nochmal das wörtliche Zitat nachgeschaut) definiert werden, und als Beispiel wird "Wissen" genannt. Wenn man das physikalisch betrachten möchte, dann muss man mit Thermodynamik und dem ersten und zweiten Hauptsatz der Thermodynamik argumentieren, wo aber "generativ" auch nicht vorkommt ( http://de.wikipedia.org/wiki/Thermodynamik )

Ganz grob und ganz kurz: es gibt erneuerbare und nicht erneuerbare Energiequellen. Bei den erneuerbaren gibt es die Trennung in biotische und abiotische Energiequellen. Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, möchten die Piraten die abiotische erneuerbare Energie gerne "generative Energie" nennen.
Dazu drei Fragen:
1. Habe ich das richtig verstanden?
2. Warum erfindet man das Rad neu und möchte das umbenennen? (International gebräuchlich und anerkannt ist eben diese Einteilung)
3. Habt ihr euch schon mal mit Experten betroffen, die damit täglich zu tun haben und mit denen diskutiert? (z.B. mit Frau Prof. Dr. Claudia Kemfert vom DIW - http://www.diw.de/de/diw_01.c.100376.de/ueber_uns/menschen_am_diw_berlin/mitarbeiter/innen/mitarbeiter/innen.html?id=diw_01.c.10839.de&sprache=en - oder jemand von der dena www.dena.de)

Dass jemand Begriffe in einem bestimmten Zusammenhang in bestimmten Bedeutungen definiert (BWL), schließt andere Bedeutungen in anderen Zusammenhängen nicht aus.

Außer der Definition in BWL hat mir noch keiner eine andere Quelle genannt, außer die, die bei den Piraten von den Piraten für die Piraten auf den Piratenseiten definiert wird. (Elfenbeinturm)

Es gibt diese drei Möglichkeiten der Energieerzeugung, man muss sie eindeutig benennen können, um klar machen zu können, was wir programmatisch wollen. Im Umweltprogramm, angenommen vor einem Jahr in Chemnitz, haben wir das getan. Ich kenne keine anderen Begrifflichkeiten (Bezeichnungen, Ausdrücke, Wörter), die das können.

Ja, es gibt die drei Möglichkeiten der Energieerzeugung (und noch sehr viele mehr, übrigens): aus fossilen Ressourcen (nicht-regenerativ) und aus regenerativen Ressourcen, welche wiederum in biotische (Biomasse) und abiotischen Faktoren (Sonne, Wind, Wasser, usw.) unterteilt werden können. Energie aus Biomasse ist Bioenergie, aus abiotischen Faktoren Solarenergie, Windenergie, Hydroenergie usw. genannt.
Beispiel Methan: biotisch, wenn es aus den Ausscheidungen einer Kuh entstammt, abiotisch, wenn es technisch durch Energie aus abiotischen Faktoren erzeugt wurde. Und bei Bioenergie kann man nochmals unterscheiden, ob sie auf (ökologisch/sozial/wirtschaftlich) nachhaltige (z.B. Öko-Landbau) oder nicht-nachhaltige Weise (Monokulturen, Zerstörung von Biodiversität) hergestellt wurde.

Schon ethymologisch ist klar, dass es erst generativ als Wort gab, bevor die Vorsilbe re- damit kombiniert wurde. Wenn der Begriff regenerative Energie so viel verwendet wird, muss es möglich sein, auch generativ benutzen zu können. Ich finde das pragmatisch und die Definition einfach, also kein Problem, das jemandem zu erklären.

Die Fachleute, die damit seit Jahren und Jahrzehnten damit täglich zu tun haben, werden uns deswegen auslachen. Das ist eine naive Herangehensweise, weil nicht Parteien wissenschaftliche Forschung betreiben, wo Typologien entworfen werden, sondern die Politik sich an Ergebnissen aus der Wissenschaft und Forschung orientiert. Manchmal ist es tatsächlich anders, wenn auf politischen Druck und mit viel Macht Termini ausgetauscht werden, z.B. nicht mehr von der Klimakatastrophe, sondern nur noch verharmlosend vom Klimawandel geredet wird.
Fazit: Will die Piratenpartei wirklich etwas bewirken, muss sie die Sprache sprechen, die verstanden wird, insbesondere von den Institutionen, die damit national und international arbeiten. Ansonsten werden wir schlicht und einfach nicht wahrgenommen, bzw. allenfalls als Spinner. Aber vielleicht ist das ja beabsichtigt.

Viele Grüße

Frank
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