Re: [Ag-umwelt] Anträge zum BPT

[Guido Körber <koerber AT codemercs.com>]

Ich habe heute ein Pad angelegt um einen Antrag für den BPT zu formulieren, 
Mitarbeit gerne willkommen:

http://piratenpad.de/Waffenrecht


Am 30.03.2011 um 15:50 schrieb Guido Körber:

> Also die getrennte Aufbewahrung bringt gegen Amokläufer nichts, da die ja 
> nicht spontan losrennen und um sich schießen, sondern planen. Weiterhin 
> bringt es auch deshalb nichts, weil die von dieser getrennten Aufbewahrung 
> Betroffenen in der großen Mehrzahl keine Amokläufer sind. Und dann ist halt 
> das Problem, dass die Einzelteile durch zusammen gebracht werden müssen um 
> z.B. zu einem Wettkampf zu fahren.
> 
> Was die standardisierte Munition betrifft, der Vorschlag fällt ganz schnell 
> durch wenn Du Dir mal ansiehst wie viele verscheidene Waffen und 
> Munitionsarten es gibt und warum. Es werden auch sehr viele historische 
> Waffen geschossen, da stehen manchmal 20 Leute auf dem Schießstand von 
> denen nur zwei oder drei überhaupt das gleiche Kaliber haben und die werden 
> Dir was husten wenn Du denen einheitliche Munition vorschreiben willst. Es 
> ist wird je nach Waffe teilweise auf das einzelne Exemplar abgestimmte 
> selbst produzierte Munition verwendet, weil die Standardware keine 
> vergleichbaren Ergebnisse bringt. Scharfe Waffen schießen hat auch einen 
> handwerklichen Aspekt und den nicht nur bei der Pflege der Waffe, sondern 
> auch bei der Produktion der Munition. Abgesehen davon würde die Gesamtmenge 
> die dann in einem Verein lagert schnell zu einem sprengstoffrechtlichen 
> Problem werden.
> 
> Das wir nicht mit Spielzeugen hantieren ist uns allen bewusst, alles andere 
> wäre ungesund. Die geringe Zahl an Unfällen im Schießsport sollte aber auch 
> hier deutlich zeigen, dass die ganz große Mehrheit der Schützen mit dieser 
> Verantwortung ordentlich umgeht. Mir ist auch das Klischee des besoffen um 
> sich ballernden Sportschützen aus der Realität nicht im praktischen 
> Beispiel bekannt, Trinken kommt nach dem Schießen.
> 
> 
> Am 30.03.2011 um 15:30 schrieb René Heinig:
> 
>> Also ich kann die Argumentation nachvollziehen und sehe auch die 
>> Parallelen zu den Killerspiel Phantomdiskussionen. Ich wäre irgendwie 
>> trotzdem dafür dass man Schusswaffen, die schon weitaus gefährlicher _sein 
>> können_ als die anderen Sachen gut aufbewahrt und da finde ich bisher die 
>> Idee, dass man zumindest die Munition oder einen Teil der Waffe nicht 
>> zuhause bzw. in der Nähe der Waffe lagert schon nicht so verkehrt, kann 
>> mir nicht vorstellen, dass es nicht irgendwie sinnvoll machbar wäre. Dann 
>> gibt's halt bei jedem Sportverein standardisierte Munition bspw.
>> 
>> Also ich hab auch immer ganz gern geschossen (Rummel, Bund), hab auch die 
>> silberne Schützenschnur erhalten :-), aber ich hab trotzdem noch irgendwo 
>> einen gewissen Respekt vor Schusswaffen, der weitaus höher ist als der vor 
>> einem Golfschläger oder Küchenmesser.
>> 
>> Viele Grüße
>> LordSnow
>> 
>> 
>> Am 30.03.2011 15:03, schrieb Guido Körber:
>>> Oh je, das erinnert mich an die ganzen Forendiskussionen zu dem Thema. 
>>> Auch der Einwand von Rene betreffs der Einzelteile von Waffen die 
>>> weggeschlossen werden sollen.
>>> 
>>> Also erst mal ganz von vorne.
>>> 
>>> Das BKA führt keine gesonderte Statistik über Straftaten mit legalen 
>>> Waffen und das aus dem Grund, weil es davon ganz selten welche gibt, in 
>>> den meisten Jahren nicht eine. Die Zahl der Tötungsdelikte in Deutschland 
>>> liegt bei ca. 2800 im Jahr, die mit Schusswaffen bei unter 300. Das BKA 
>>> sieht laut seinen Sicherheitsberichten eine rückläufige Tendenz bei den 
>>> Delikten mit Schusswaffen unabhängig von den Novellierungen des 
>>> Waffenrechts, der Abwärtstrend hat bereits früher eingesetzt. Dagegen ist 
>>> in den Statistiken eine Korrelation zwischen der Verwendung von 
>>> Schusswaffen und dem Zeitpunkt der Wiedervereinigung, also der Auflösung 
>>> der Russischen Stützpunkte in Deutschland, zu sehen.
>>> 
>>> Die genaue Zahl der legalen Waffen n Deutschland ist nicht bekannt, da 
>>> die Registrierung Ländersache ist. Geschätzt werden etwa 12-15 Mio. Stück 
>>> die sich auf etwa 280.000 Jäger und 2 Mio. Sportschützen verteilen, dazu 
>>> kommt noch eine mir der Größe nach nicht bekannte Anzahl von Personen mit 
>>> besonderer Gefährdung, bzw. privater Wachschutz, die im Gegensatz zu 
>>> Sportschützen nicht nur eine Waffenbesitzkarte haben, sondern auch über 
>>> den Waffenschein verfügen, der also das Mitführen einer schussbereiten 
>>> Waffe erlaubt.
>>> 
>>> Die Zahl der illegalen Waffen dagegen wird auf 30-40 Mio. geschätzt. Das 
>>> sind in kleinem Umfang Waffen die bei Polizei und Militär entwendet 
>>> werden (einige 100 pro Jahr...), die Zahl der Diebstähle bei 
>>> Sportschützen ist sehr klein, da die Auflagen für die Lagerung dies 
>>> weitgehend verhindern (ich habe z.B. einen 50 kg Panzerschrank um zwei 
>>> Zimmerstutzen zu verwahren, einschüssige Gewehre mit 4,5 mm Kaliber). 
>>> Dazu kommen illegale Importe, illegal modifizierte Waffen (z.B. 
>>> aufgebohrte Schreckschusswaffen) und Altbestände (Opa hat noch 'nen 
>>> Karabiner aus dem Krieg auf dem Dachboden...). Auch hier sind wieder 
>>> primär die Waffen bei Straftaten in Verwendung, die bereits mit 
>>> krimineller Energie beschafft wurden.
>>> 
>>> So, nun zu den Amokläufen:
>>> 2002 Erfurt - Waffen wurden mit gefälschten Unterlagen gekauft, die 
>>> zuständige Behörde hätte hier reagieren müssen als der Kauf gemeldet 
>>> wurde.
>>> 2006 Emsdetten - Selbst gebaute Sprengkörper, Vorderlader (an Personen ab 
>>> 18 frei verkäuflich, Schwarzpulver aber streng geregelt) und ein illegal 
>>> erworbenes Kleinkalibergewehr das aus einem Erbe stammte.
>>> 2009 Winnenden - Vater lagert eine Pistole in absolut unverantwortlicher 
>>> und strafrechtlich relevanter Art im Nachttisch
>>> 
>>> Natürlich geben wir Sprotschützen nach jedem Ereignis immer ein einfaches 
>>> Ziel ab. Wir stellen ja nur einen der größten Sportverbände im Land dar...
>>> 
>>> Vergleichbar geht es jedes mal den Computerspielern, die dann auch von 
>>> der Presse als potenzielle Killer dargestellt werden.
>>> 
>>> 
>>> Was jetzt die (wenig sachkundigen) Vorschläge zur "Entschärfung" betrifft:
>>> Ein zentrales Lager für die Waffen und/oder Munition spukt immer mal 
>>> wieder rum. Nur für die praktische Umsetzung fehlen dann die Ideen. Es 
>>> würde dann eine recht ansehnliche Waffenkammer entstehen, die natürlich 
>>> auch kirminelle Elemente anziehen würde. Und wirkungslos wäre es auch, da 
>>> die Waffen für Wettkämpfe ja nicht nur auf dem eigenen Schießstand 
>>> benötigt werden, also transportiert werden müssen. Amokläufer planen, die 
>>> würde man so also nicht stoppen können.
>>> Gleiches gilt für alle Ideen Munition oder Teile der Waffen irgendwo 
>>> "sicher" zu verwahren.
>>> Die Idee des simulierten Schießens ist ebenfalls Makulatur. Nicht alles 
>>> was hinkt ist ein Vergleich, aber soll die Formel 1 mit Tretautos fahren, 
>>> man könnte ja einen Soundgenerator einbauen? Z.B. hat bei nicht wenigen 
>>> Disziplinen die häufig selber produzierte Munition einen erheblichen 
>>> Einfluss auf das Ergebnis. Ich trinke auch kein alkoholfreies Bier oder 
>>> entkoffeinierten Kaffee.
>>> 
>>> 
>>> Nun aber noch mal ein paar Worte zum aktuellen Zustand.
>>> 
>>> Die meisten Leute wissen nicht was für Auflagen man als Sportschütze 
>>> erfüllen muss um überhaupt eine Waffe besitzen zu dürfen.
>>> 
>>> Als erstes braucht man mal eine Sachkundeprüfung, muss also einen 
>>> Lehrgang mit anschließender Prüfung absolvieren um zu zeigen, dass man 
>>> die gesetzlichen Regelungen kennt und in der Lage ist sicher mit einer 
>>> Waffe zu hantieren.
>>> 
>>> Mit der bestandenen Sachkundeprüfung, einem aktuellen und einwandfreien 
>>> Führungszeugnis, sowie einem vom Verein und Verband bestätigten Bedürfnis 
>>> geht man dann zur Behörde die Waffenbesitzkarte beantragen.
>>> 
>>> Für die zu erwerbenden Waffen muss man dann jeweils nachweisen, dass man 
>>> die entsprechende Disziplin auch sportlich betreibt, also bereits an 
>>> offziellen Wettkämpfen teilgenommen hat, oder ein Trainingsbuch vorlegen, 
>>> dass zumindest eine regelmäßige Trainingstätigkeit nachweist. Dafür 
>>> bekommt man dann einen Eintrag in die WBK die zum Erwerb berechtigt. Hat 
>>> man die Waffe erworben, muss man diese dann mit Seriennummer eintragen 
>>> lassen.
>>> 
>>> Die Waffen müssen dann in einem ausreichend sciheren Schrank getrennt von 
>>> der Munition gelagert werden, die Anforderungen an den Schrank sind für 
>>> Kurzwaffen erheblich höher als für Langwaffen. Aus dem Schrank darf ich 
>>> die Waffen nur entnehmen um sie zu transportieren, oder für Reinigung und 
>>> Wartung. Die Pistole geladen unter dem Kopfkissen zu lagern ist illegal. 
>>> Ebenfalls illegal ist es die Waffe geladen oder auch nur im gleichen 
>>> Behältnis mit der Munition zu transportieren. Waffe und Munition dürfen 
>>> nur auf einem zugelassenen Schießstand zusammen gebracht werden. Wobei 
>>> für die Trennung eine verschließbare Kassette für die Munition 
>>> ausreichend ist.
>>> 
>>> Straftaten, psychische Erkankungen oder Trunkenheit am Steuer führen zum 
>>> sofortigen Verlust der WBK.
>>> 
>>> Und seit der letzten Überarbeitung des Waffenrechts hat der Staat halt 
>>> das Recht verdachtsunabhängig meine Wohnung zu betreten um nachzusehen, 
>>> ob ich denn die Waffen richtig lagere. Eigentlich nicht so ganz auf der 
>>> Linie der Piraten...
>>> 
>>> 
>>> Ich will grundsätzlich keine Abschaffung des Waffenrechts und keine 
>>> Zustände wie in den USA. Das Waffenrecht wie wir es vor 2009 hatten war 
>>> völlig OK, eventuell sollte man Verschärfungen beim Strafmaß einführen, 
>>> also beispielsweise bei einem signifikanten Verstoß eine lebenslange 
>>> Sperre verhängen statt einer verjährenden.
>>> 
>>> Aber die Forderung wir sollen nur noch mit Knallpätchen schießen sehe ich 
>>> als unzumutbaren Eingriff in meine persönliche Freiheit an. Wir 
>>> Sportschützen sind nicht gefährlicher als der Rest der Bevölkerung. Und 
>>> wenn unsere Sportgeräte verboten werden sollen (das beträfe ja auch 
>>> Biathlon), was kommt dann als nächstes dran? Speerwerfen? Baseball? Golf 
>>> (verdammt kart und liegen gut in der Hand diese Schläger)? Und dann 
>>> irgendwann die Küchenmesser?
>>> 
>>> Ich lade jeden der interessiert ist ein dazu mich mal im Verein zu 
>>> besuchen, dann können wir uns mal den sportlichen Aspekt des 
>>> Sportschießens ansehen.
>>> 
>>> PS: Meine Lieblingswaffe ist die 30 m Armbrust, die zählt rechtlich aber 
>>> nicht zu den Waffen sondern zu den Spiel-&Sportgeräten mit 
>>> Mindesterwerbsalter 18.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Am 30.03.2011 um 12:59 schrieb Bernd(TH):
>>> 
>>>> 
>>>> Am 30.03.2011 um 09:22 schrieb Guido Körber:
>>>> 
>>>>> Warum nur Jäger? Ich möchte als Sportschütze bitte sehr meinen Sport 
>>>>> weiter ausüben können und das ohne als potenzieller Amokläufer 
>>>>> diskriminiert zu werden.
>>>> 
>>>> Klar, meine Position resultiert auch aus nem Gespräch gestern Abend im 
>>>> Mumble.
>>>> Prinzipiell am liebsten alle Waffen in den Schreder..
>>>> 
>>>> Und ich schieß ja auch, nur mit Pfeil und Bogen, wenn auch selten,– 
>>>> leider.
>>>> 
>>>> Wie ist das, könnte man denn nicht für den Sport Waffen entwickeln, die 
>>>> gar nicht schießen? Bei ner Veranstaltung der Jägerschaft hatten sie ja 
>>>> schon so ein Lasergewehr mit Rechner und Beamer- Projektion
>>>> ..
>>>> 
>>>> doch ich mein ehr so mit richtigem Waffenfealing, also Rückschlag, 
>>>> meinetwegen auch nem Beng.. etc..  aber eben ohne Projektil sondern 
>>>> Laser odgl...
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> Grüße!
>>>> 
>>>> Bernd
>>>> bernd.th AT piraten-thueringen.de
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>>>> "Das Schlimmste an Zensur ist xxx xxxxxx."
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