Re: [Ag-umwelt] Energiebilanz der Erde geht nicht auf

[Kai Orak <korak AT gmx.de>]

Guido Körber schrieb:
> Also grundsätzlich hat jeder das Recht auf seine eigene Meinung, aber 
> nicht auf eigene Fakten. Fakten haben die Eigenheit überprüfbar sein 
> zu müssen und da hapert es bei jeder einzelnen der Behauptungen.
>
> Die angeblich riesigen Mengen an Wissenschaftlern, die einem 
> antropogenen Klimawandel die Existenz absprechen, erweisen sich 
> regelmäßig als entweder gar keine Wissenschaftler, fachfremde meist 
> geisteswissenschaftlich ausgebildete Personen, oder aus dem Kontext 
> gerissen völlig falsch zitierte Wissenschaftler.

Sind das keine Wissenschaftler, oder sind die völlig falsch zitiert?

1.  Brief an Merkel vom 08/2009   66 Wissenschaftler
http://www.mysnip.de/forum-archiv/thema/26542/158508/Wissenschaftler+und+Buerger+schreiben+Brief+an+Kanzerlin+Merkel+wegen+Klimawandel.html
2.  650 Wissenschaftler vom 12/2008
http://www.klimaforschung.net/Global-Warming-Claims-2008.pdf
3.  7 Professoren vom 07/2009
http://climatedepot.com/a/1745/Scientists-Write-Open-Letter-to-Congress-You-Are-Being-Deceived-About-Global-Warming--Earth-has-been-cooling-for-ten-years%29
4.  100 Wissenschaftler an UNO vom 12/2007
http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.Blogs&ContentRecord_id=D4B5FD23-802A-23AD-4565-3DCE4095C360
5.   400 Wissenschaftler
http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.Blogs&ContentRecord_id=5ceaedb7-802a-23ad-4bfe-9e32747616f9
6.  Manifest von Heiligenroth mit 281 Unterzeichner (viele 
Wissenschaftler dabei)
http://www.klimamanifest-von-heiligenroth.de/namensliste.htm
7.   60 Kanadische Wissenschaftler
http://www.schmanck.de/Kanadischer_Brief_April_06.pdf
8.  Global Warming Petition Projekt mit über 31.000 Unterschriften
http://www.iavg.org/iavg060.pdf

und diese Liste kann man fortführen.

Wo sind die Wissenschaftler, die anthropogene Klimaerwärmung predigen?
Es sollte doch kein Problem sein, hunderte oder tausende Namen mit 
entsprechenden Dokumenten zu veröffentlichen, wo sind sie?

> Ähnlich verhält es sich mit den angeblich gefälschten Daten, wo es um 
> die Eliminierung statistischer Ausreißer, oder die Korrektur von 
> Fremdeinflüssen geht, ohne diese Korrekturen wären in praktisch allen 
> Fällen die Messwerte noch deutlich drastischer.
>
> Die Behauptung es gäbe keine Klimaerwärmung durch die Aktivitäten der 
> Menschen ist bestenfalls dumm, bereits eine einfache physikalische 
> Betrachtung führt zu dem Ergebnis, dass es eine Erwärmung geben muss. 
> Wobei Erwärmung nicht einfach ein lokaler Ansteig der Lufttemperatur 
> ist, sondern es geht um den Energiegehalt des Gesamtsystems.

Ich würde es nie wagen solch eine große Menge an Wissenschaftler als 
dumm zu bezeichnen, wenn ich sowas täte, gebe es nur zwei Möglichkeiten:
1. ich verfüge über ein erheblich höheres Wissen
2. ich bin so dumm, dass ich Propaganda als Wissenschaft annehme.
Da ich mir Möglichkeit Nr.1 nicht mutmaße und Nr.2 auch nicht das beste 
ist, vermeide ich die Wissenschaftler, oder derer Anhänger als dumm zu 
bezeichnen.

Was die physikalische Betrachtung angeht, ist es interessant zu 
erfahren, warum es eine Erwärmung geben muss? Das was ich über das Thema 
erfahren habe, spricht alles dagegen.
Und wenn du behaupten willst, dass CO2 irgendwo aufsteigt und einen 
Treibhauseffekt verursacht, dann erklär mir bitte wie CO2 die 
Gravitation überwinden kann.So wie ich weiß, ist CO2 schwerer als Luft, 
oder gibt es neue physikalische Gesetze?

Gruß
Kai

> Am 23.05.2010 um 20:17 schrieb Kai Orak:
>
> > Guido Körber schrieb:
> > > Der Herr Soziologe erklärt uns die Naturwissenschaften, wie schön...
> > >
> > > Einfache Antworten sind genau das was die "Klimaleugner" sehen 
> > > wollen. Passt zu dem nicht vorhandenen Verständnis von 
> > > Wissenschaften und speziell Naturwissenschaften. Wenn wir also 
> > > richtigerweise annehemen, dass sowohl der Herr Soziologe auf 3Sat 
> > > wie auch der hier einen Beitrag leistende Herr Kai keine Ahnung vom 
> > > Thema haben können wir jetzt mit dem konstruktiven Teil fortfahren.
> > >
> > >
> > > Am 23.05.2010 um 13:17 schrieb Kai Orak:
> > >
> > > > Dr. Volker Jaenisch schrieb:
> > > > > Ahoi!
> > > > >
> > > > > Ein Spiegelbeitrag zum Klima, der mal nicht zu parteilich ist.
> > > > >
> > > > > http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,694719,00.html
> > > > >
> > > > > Man beachte beim Lesen bitte, dass nicht in Frage gestellt wird, 
> > > > > dass die Erde sich
> > > > > durch den antropogenen Treibhauseffekt aufheizt.
> > > > > Es wird sich nur gefragt wo die Energie denn hingeht, wenn sie 
> > > > > nicht ins Meer geht,
> > > > > oder ob/warum die Messungen der Meerestemperatur nicht dem 
> > > > > prognostizierten Trend folgen.
> > > > >
> > > > > Beste Grüße
> > > > >
> > > > > Volker
> > > > Hallo,
> > > >
> > > > Wenn man richtigerweise annimmt, dass der antropogenen 
> > > > Treibhauseffekt nicht existiert, weiß man folglich, dass sich die 
> > > > Erde nicht erwärmt und die Frage:
> > > > wo geht die Energie hin? ist kinderleicht zu antworten: wenn es 
> > > > etwas nicht gibt, kann es auch nirgendwo hingehen. Einfach, aber 
> > > > einfache Antworten sind für Klimareligionanhänger nicht hinnehmbar.
> > > > Was über die Klimareligion von 3SAT
> > > > http://www.youtube.com/watch?v=jkOD6-_cRmU&feature=player_embedded
> > > > Gruß
> > > > Kai
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> > > > https://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/ag-umwelt
> > Hallo Guido,
> > Die Diskussion mit Klimapanikmacher sieht immer identisch aus.
> >
> > Zuerst kommt die Behauptung, dass angeblich die Wissenschaftler und 
> > besonders Naturwissenschaftler diesen Quatsch über Erderwärmung durch 
> > CO2 befürworten.
> > Daraufhin beweise ich (mit Namen und Dokumenten), dass gerade 
> > tausende, wenn nicht zig tausende Wissenschaftler die Theorie von 
> > anthropogener Erderwärmung durch CO2 widersprechen. Auch das habe ich 
> > hier Anfang April gemacht.
> > Dann fordere ich, so einen wie dich, die Namen der Wissenschaftler, 
> > die diesen Quatsch öffentlich vertreten (mit Namen und Dokumenten) 
> > mir zu zeigen.
> > Was kommt sind die Dokumente von korrupten IPCC mit höchstens 30 
> > Namen und ein Versuch die Diskussion in irgendein Klimaspezialgebiet 
> > zu lenken.
> >
> > Dann wiederhole ich, dass beweisbar die ÜBERWIEGENDE MEHRHEIT der 
> > Wissenschaftler auf der Seite der sog. Klimaleugner steht. (Der 
> > Verhältnis sieht ca. so; 1 Panikmacher zu 100 Klimaleugner)
> > Was kommt als Antwort:
> > Wissenschaft hat nichts mit Demokratie zu tun. Über Erkenntnisse kann 
> > man nicht abstimmen.
> > Am Ende heißt es, dass die erste Behauptung, dass die Wissenschaftler 
> > hinter Klimapanikmacher stehen nicht belegbar und plötzlich unwichtig 
> > sei.
> >
> >
> > Solche Diskussion habe ich mehrmals in unterschiedlichen 
> > Gruppierungen geführt (auch hier), es läuft immer identisch, es 
> > ergibt keinen Sinn dies zu wiederholen.
> > Zeig mir min. 500 Wissenschaftler die diese Theorie der Erderwärmung 
> > durch CO2 vertreten (mit Namen und Dokumenten), dann kann man weiter 
> > diskutieren.
> >
> > Gruß
> > Kai
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