Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Realisierung des BGE

["CAP (Christian)" <CAP AT news.piratenpartei.de>]

Hallo Otmar

@ A) Heckscher-Ohlin
Verwerfungen kannst Du damit m.E. nicht darstellen. Du kannst nur 
Veränderungen in den Tauschpunkten begründen. Und mit der Veränderung 
sind Anpassungsprozesse notwendig. Und mit den Anpassungsprozessen kommt 
die Funktionsfähigkeit (Dynamik) des Marktes ins Spiel.

@ A) Branchen
s.o.

@ A) Lohnunterschiede
Da hast Du in der Wiki eine Theorie der Konsumgrenzen aufgestellt, die ich 
absolut nicht stützen würde. Wenn man mal in die Luxussegmente hinein 
schaut, erlebt man schnell, dass dort Detailnutzen zu unglaublichen 
Preisen produziert wird (Bsp. Yacht, die mit 20 Mann Crew 365 Tage im Jahr 
bereit ist, den Chef zu empfangen und der vielleicht 4 mal im Jahr kommt)

@ B) Kapitalbedarf
Grundsätzlich sind ja alle Produktionsfaktoren knapp. Und wenn sie knapp 
sind, werden die besten Verwendungen heraus gesucht. Und wenn der Markt 
nicht funktioniert, finden die Faktoren in der besten Verwendung nicht 
zusammen. Und schon haben wir das Problem. Aber irgendwelche Kombinationen 
werden sich immer finden, aber schon da mögen falsche Anreize das 
Zusammenkommen behindern.

@ C) Das sind natürliche Marktzugangshürden. Aber gerade in einer 
Volkswirtschaft sind sie im Rahmen der Lebensplanung nur recht schwach. 
Wenn der Markt funktioniert, dann schlagen alle im richtigen Verhältnis 
die Berufswege ein. Aber auch da sind wir wieder beim Markt und seiner 
Informationstransparenz. Naja und bei den Ausbildungskosten -und Zeiten, 
die die wechselhürden darstellen. Aber das Wissen ist da und erlernen 
kann das fast jeder, der hier wohnt.

> > Das mag über die Volkswirtschaften hinweg durchaus ein Thema sein, da 
z.B. die Fähigkeit Autos zu bauen in Deutschland, aber nicht in 
Griechenland existiert. Aber innerhalb einer Volkswirtschaft sehe ich die 
Begründung nicht.

@ Perfekter Markt
Es macht nicht wirklich viel Sinn, erst bei den Theorien zu suchen, wenn 
deren Annahmen nicht realistisch sind. Da macht es doch viel mehr Sinn, 
ersteinmal zu schauen, was den realen MArkt vom perfekten Markt 
unterscheidet. Dann kann man das vielleicht näher zusammenbringen und 
damit die Wirkung der in der VWL bestehenden Theorien erst ermöglichen.

@ Rendite
Du bringst da was durcheinander. Wenn Du 2% Wachstum und 10% Aktienrendite 
als nicht zusammenpassend beschreibst, dann übersiehst Du, dass Rendite 
nicht nur durch Wachstum sondern auch durch Knappheit getrieben wird. Erst 
wenn Wachstum nachhaltig aus bleibt, wird Kapital weniger knapp und die 
Rendite sinkt damit.

@ Gleichgewicht bei Unterbeschäftigung
Das stimmt nur begrenzt. Arbeitslosigkeit resultiert ja auch aus der Dauer 
der realen Transferprozesse und wenn Du, wie aktuell, einfach eine sehr 
verdüsterte Perspektive hast, dann investieren die Leute auch nicht und 
damit dehnen sich die Prozesse. Und damit hast Du Dein Konjunkturproblem. 
Gleichgewicht würde ich das nicht nennen. Denn es veränderte sich immer.

> "…Märkte und Preise trugen den Risiken der Investitionen nicht 
> angemessen Rechnung. Dass beispielsweise die Schuldtitel verschiedener 
> Mitgliedstaaten nicht alle dieselbe Bonität hatten, war seit längerem 
> absehbar…."
>
> Toll, nicht? Marktversagen! Da rauscht es im neoklassisch/liberalen 
> Karton. Da helfen Aussagen das man Geld nicht essen kann und das man das 
> ja vorhersehen hätte können nur bedingt weiter. Das nächste Mal 
> geschieht es nämlich deswegen trotzdem wieder. 
Nicht unbedingt. Es mag an der fehlenden Informationstransparenz gelegen 
haben oder aber die Anleger waren tatsächlich so ausgefuchst und haben 
erkannt, dass es, solange es keine Regeln für die Staatsinsolvenz und 
auch keine wirkliche Risikotragfähigkeit im Finanzesektor gibt, da auch 
kein echtes Ausfallsrisiko gibt.

> Und so helfen Deine Annahmen das auf einem idealen Markt Kapitalhürden 
> keine nachhaltige über die maximal mögliche Wertschöpfung den Lohn 
> multiplizierende Wirkung entfalten nicht weiter. Deswegen ist es trotzdem 
> der Fall - auch wenn hinterher ein Gleichgewicht bei Unterbeschäftigung 
> besteht und das ganze in sich zusammenfallen müsste. Macht es ja auch - 
> auf nationaler Ebene (arm/reich) wie auf internationaler Ebene 
> (Handelsbilanzen; also auch arm/reich) durch Kredit-Krisen.
Das kann ich gerade nicht nachvollziehen.

> International kannst Du das noch etwas eingrenzen wenn Du Deine 
> Währungsanpassungen nimmst. National geht das ob der einheitlichen 
> Währung dann nicht mehr (Ost/West; arm/reich; auch in der Euro-Zone 
> nicht). Grundsätzliche idealtypische Annahmen welche nur in der Theorie 
> existieren markieren also niemals Lösungen sondern sind lediglich 
> Vergleichsbausteine für die Abweichungsanalyse. 
Da gebe ich Dir recht, soweit ich Dich hier verstehe. Innerhalb eines 
Währungsraums sind lokale Anpassungen immer schwerer, weil dafür 
entweder lokale Differenzierungen oder Faktorbewegungen möglich sein 
müssen. Und bei beiden kann die erfolgreiche Anpassung durch die Zwänge 
zu hoher Verschuldung noch schwerer oder gar unmöglich gemacht werden.
Und mit Deinem letzten Satz sagst Du doch genau das, was ich die ganze 
Zeit sage ;) Wir müssen Abweichungsanalyse betreiben !!!

LG