Re: [Ag Meinungsfindungstool] Theorie

[pa.rei AT gmx.de]

Hi Alex,

 

mehr oder weniger so stelle zumindest ich mir die Ontologie in der Peer-to-Peer-Phase vor. Über die technischen Details müssten wir uns noch genaue Gedanken machen (einfach nur Webseite könnte für kleine Server zu großen Belastungen führen und hat zu wenige Funktionen), aber so ungefähr sollte das schon sein. Da müssen wir uns aber noch fünf Jahre oder so gedulden.

 

Viele Grüße,

Paul

 

Gesendet: Donnerstag, 31. Juli 2014 um 21:24 Uhr
Von: "Alexander Praetorius" <citizen AT serapath.de>
An: "Piraten AG Meinungsfindungstool" <ag-meinungsfindungstool AT lists.piratenpartei.de>
Betreff: Re: [Ag Meinungsfindungstool] Theorie

Eine triviale Frage:

Kann ich meine Meinung/Standpunkte/etc... in einer Datei im entsprechenden Ontologyformat "markuppen" und auf meinen eigenen Webserver hochladen und dann irgendwo einem "Crawler" mitteilen, dass meine Meinung auf meinem Webserver unter Adresse XY auffindbar ist?

Ist sowas fuer die Zukunft geplant?
 

 

2014-07-28 22:06 GMT+02:00 Daniel Juling <daniel.juling AT consenser.org>:

Hallo Marc,

ich sitze gerade im Zug ohne Internetverbindung und kann Dir deshalb Deine Links nicht folgen. Doch möchte ich ein Gedanke Dir/Euch mitteilen:

Ich würde weniger Aufmerksamkeit darauf richten, möglichst viele und unterschiedlicher Plattform zu vereinigen - schwierige Herausforderung und eher an der Einfachheit des Einbindens von wenigstens eines D!sco Plug-in-Lösung für bestehende Websites konzentrieren - einfachere Herausforderung. Die Idee ist es dem Webbetreiber es ganz einfach zu machen ein aktiver Knotenpunkt des D!sco Netzwerkes zu werden. Das Ziel eines dezentralen Diskurse ist so schneller umzusetzen, da eine Teilnahme durch die Installation einer eigenen D!isco Plug-in-Lösung schneller geht, als eine eigene Plattform/Website mit der D!sco Ontologie zu versehen. Die D!sco Partizipation wird so schneller zum Laufen gebracht. Parallel kann der langsamer verlaufende Evolutionsprozess der Plattformen stattfinden.

Saludos,
Daniel

Am 27.06.2014 um 11:00 schrieb marc <marc AT merkstduwas.de>:

> Hi Daniel,
>
>> Du schriebst:
>> scheiß System! Lieber würde ich weiter an wiki9999 arbeiten …
>
> Zu dem Thema habe ich gerade das Buch "Selbst Denken - Eine Anleitung zum Widerstand" von Harald Welzer ausgelesen. Wirklich eine empfehlenswerte Lektüre!
>
>> Der letzte Code ist weiterhin _online_ => https://github.com/
>> Schnittmenge/Wiki9999
>
> Super. da werde ich mal zu gegebener Zeit rein schauen.
>
>> Es handelt sich um einen frühen Entwicklungsstand fehlen tut
>> die Kommunikation der einzelnen Installationen untereinander.
>> Die Herausforderung ist die verschiedenen Installationen
>> dezentral miteinander kommunizieren zu lassen. Da denke ich,
>> dass man sich von den verschiedenen Filesharing Technologien
>> inspirieren lassen sollte.
>>
>> Interessieren würde mich sehr, welche Ontologie ihr verwendet
>> und ob Ihr einen dezentralen Ansatz umsetzt - denn nur dann ist
>> das System stabile gegen Manipulation.
>
> Die Ontologie definieren wir gerade in Abhängigkeit zu den Anforderungen. Der momentane Stand sieht ungefähr so aus (nicht ganz aktuell):
> <http://wiki.piratenpartei.de/wiki/images/2/29/DiscoOntologySchema.png>
>
> Die momentan gespeicherten Testdaten kannst Du Dir unter http://test.disco-network.org/explorer ansehen. Da stecken aber noch nicht all zu viele Inhalte drin.
>
> Die Daten werden momentan noch in einer zentralen Datenbank gespeichert. Aber wir planen für die nächste Entwicklungsphase eine P2P Kommunikation zwischen mehreren Instanzen zu etablieren. Wir verfolgen also definitiv einen dezentralen Ansatz!
>
> Die folgende Abbildung versucht diesen dezentralen Ansatz schematisch darzustellen: <http://wiki.piratenpartei.de/wiki/images/3/37/DiscussionSystem-Overview.jpg>
>
> In der Abbildung gibt es zwei Instanzen (d!sco Web API + Plug-In Type C), die ihre Datenbestände untereinander synchronisieren und somit aktive Knoten im d!sco-P2P-Netzwerk sind, sowie zwei weitere Instanzen (Plug-In Type A + B), die auf diese synchronisierten Datenbestände zugreifen ohne selber Daten für die Synchronisierung vorzuhalten und somit keine aktiven Knoten im P2P Netzwerk sind.
>
> Das ist denke ich vollständig mit wiki9999.org kompatibel! Wir müssten "nur" die Ontologien zusammenführen, falls wiki9999.org nicht bereits durch unsere Ontologie abgedeckt sein sollte. Evtl. können wir für die nächste Entwicklungsphase auch eine Anbindung von wiki9999.org andenken?
>
> Unser Ziel ist es in absehbarer Zukunft drei bis fünf unterschiedliche Diskussionsplattformen prototypisch implementiert zu haben. Diese Prototypen sollen zeigen, wie unterschiedliche Diskussionsmethoden auf Basis einer einheitlichen Ontologie (d!sco: steht für Discussion Ontologie) gemeinsame (dezentrale) Daten nutzen und untereinander austauschen können.
>
> Momentan sind wir in einem frühen Stadium der Implementierung von drei Prototypen, wobei nur zwei bisher die selben Daten nutzen:
>
> *    qKonsens: http://slash.bplaced.net/discotests/qkonsens/ (das laden der Daten dauert hier etwas - bitte Geduld!)
>
> *    d!scoArguments: http://test.disco-network.org/discoarguments/
>
> *    Themenbaum: http://main.x-tree-m.bplaced.net/ (soll demnächst an d!sco angebunden werden; enthält noch eigene Testdaten)
>
> Alle drei Plattformen implementieren vollständig andere Konzepte der online Partizipation. Die momentane Herausforderung ist es, die Semantik der Ontologie so zu wählen, dass alle Konzepte darin bestmöglich abgebildet werden können, ohne spezifische Details enthalten zu müssen. Dazu ist ein reger Austausch und kontinuierliche Abstimmung mit den jeweiligen Plattformen notwendig. Die Hoffnung ist, das wir dadurch eine Ontologie erhalten, deren Semantik derart definiert ist, dass beliebige weitere Diskussionsmethoden und -konzepte darauf aufbauend entwickelt werden können. Damit hätten wir die Basis geschaffen für eine freie Evolution der Plattformen und Tools für online Partizipation, bei der sich alle Plattformen die Daten und die User teilen.
>
> Saludos,
> Marc


--
Ag-meinungsfindungstool mailing list
Ag-meinungsfindungstool AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-meinungsfindungstool

 

 

--

DISCLAIMER:
Everything I have written above is my personal experience/opinion on things, no matter what kinds of words i did use
(e.g. "always", "never", "impossible", "waste of time", ....).

Such extreme words only do indicate, that my experience/opinion on something is very strong and i currently cannot imagine that there are other possibilities until new arguments/insights/whatever open my eyes that there are alternative perspectives too :-)
Please do not feel discouraged to challenge my opinion if you have a different one.

 

Best Regards / Mit freundlichen Grüßen

***********************************************

Alexander Praetorius

Bornemannstrasse 17

D - 60599 Frankfurt am Main

Germany

Germany

[skype] alexander.praetorius

[mail] citizen AT serapath.de

[web] http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Serapath 

***********************************************

-- Ag-meinungsfindungstool mailing list Ag-meinungsfindungstool AT lists.piratenpartei.de https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-meinungsfindungstool