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Re: [Ag Meinungsfindungstool] Ag-meinungsfindungstool Nachrichtensammlung, Band 1, Eintrag 39
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- From: allusion AT gmx.de
- To: ag-meinungsfindungstool AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Ag Meinungsfindungstool] Ag-meinungsfindungstool Nachrichtensammlung, Band 1, Eintrag 39
- Date: Thu, 12 Jan 2012 23:33:28 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-meinungsfindungstool>
- List-id: <ag-meinungsfindungstool.lists.piratenpartei.de>
Message: 2
Date: Thu, 12 Jan 2012 15:32:19 +0100
From: DS Lawfox <dslawfox AT googlemail.com>
To: ag-meinungsfindungstool AT lists.piratenpartei.de
Subject: Re: [Ag Meinungsfindungstool] Nächstes Treffen Fr.
13.01.2012 um 21.00 Uhr
Message-ID:
<CAN_v8GUfi-XrDd02QRYNuKhZj6RAdb2ZEFZvJxboPfoxeD0jKA AT mail.gmail.com>
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>Ich warne davor, denn Technokratie wird gemeinhin von ihren >Kritikern als
>Vorstufe zum Faschismus verstanden. Dabei stehen Marcuse, >Heidegger, Fromm
>und nicht zuletzt Orwell praktisch in einer sehr >überzeugenden, beinahe
>einheitlichen, kritischen Linie.
Das sind ja ganz neue interessante Erkenntnisse. Dann ist der Faschismus also nicht durch den Sozialabbau und die Massenverarmung in Folge der Wirtschaftskrise zwischen 1928 und 1933 hochgeschossen, sondern durch eine Welle von "Technokratie". Nennst Du uns bitte auch noch ein paar Belege dafür ?
Wenn das stimmt, was Du sagst, dann sollten wir uns besonders vor den Informatikern und E-Technikern schützen, die in der Medizintechnik arbeiten. Die haben nämlich die strengsten Regeln und sind deshalb am technokratischsten ! Bei denen ist das Motiv, Menschen zu helfen, bestimmt nur vorgeschoben (siehe Dr. Mengele). Der nächste Hitler ist bestimmt Medizinelektroniker !
>Innerparteiliche Meinungs- und Konsensbildung, in der alle >Handlungen auf
>wissenschaftlichem und technischem Wissen aufbauen, läuft >stets auf
>nicht-demokratische Verfahren hinaus. Sie können aber mit >dem Mäntelchen
>der Pseudo-Demokratie bedeckt werden. Dabei konzentriert >sich die
>Aufmerksamkeit ganz auf die Mittel und Wege, während sich >die Bedeutung
>demokratischer Willensbildung und politischer >Entscheidungsprozesse
>hinsichtlich der Wahl gesellschaftlicher Ziele verringert.
Aha, dann ist es also der Demokratie zuträglicher, wenn (wie bisher) ...
1.) ... das Volk nicht gemeinsam diskutiert, sondern aneinander vorbei auf tausenden nicht miteinander verknüpften Foren, wobei man nicht versucht, immer bessere Konzepte zu finden, sondern das Rad immer wieder neu zu erfinden. Die Herrschenden freut's, denn solange das Volk keine funktionierenden Alternativen anbietet, kann die mehrheitlich korrupte Kaste der heutigen Berufpolitiker ihre Scheißpolitik als "alternativlos" hinstellen.
2.) ... die Auswahl der anzupackenden Themen dem Zufall überlassen und die Vielfalt so aufgebläht wird, daß man nicht genügend Leute hat, um an allen Fronten gleichzeitig zu kämpfen. - Erinnert mich an meine Erfahrungen in diversen linken Gruppen und Parteien. Das Ergebnis war zwar fast immer gleich null, aber Hauptsache man hat seinem Gewissen etwas Gutes getan und ist mal wieder mit den gleichen Leuten zusammengekommen, mit denen man seit etlichen Jahren eh schon immer gemeinsam protestiert hat. Das erhöht zwar nicht den Druck, aber man hat dann nicht so viele neue Gesichter und Namen, die man sich einprägen muß.
Entsprechend "positive" Erfahrungen der Auswahl "wichtiger" Themen gibt es übrigens ebenfalls aus der Weimarer Republik, als KPD und SPD sich lieber gegenseitig als Verrräter und Sozialfaschisten beschimpft haben, statt gemeinsam gegen die brutalen SA-Schergen vorzugehen. Hier war offensichtlich der Ansatz, sich auf das "Wesentliche" zu konzentrieren, von nachhaltigem Fortschritt geprägt - zumindest für die Nazis.
3.) ... man sich auch in Zukunft als Berufstätiger abends durch eine Flut von Volltext-Meinungsäußerungen in unzähligen Foren kämpfen muß, in denen der eigentliche Informationsgehalt weniger als 5% beträgt. Da fühlt man sich überhaupt nicht ausgegrenzt ! Es gibt da Exemplare, die können mehrere A4-Seiten in einem Zug schreiben, ohne der Lösung auch nur einen Millimeter entgegenzukommen - Hauptsache man quatscht das restliche Forum zu. Das spart ne Menge Geld : Statt einem Therapeuten werden da die kostenlosen Gruppenmitglieder und deren Verständnis für das Mitteilungsbedürfnis bemüht.
Wer sich dann beschwert, daß er nicht genug Zeit zum Lesen hat, dem seien die Nachtstunden wärmstens empfohlen. Da ist es ruhig und man hat ja eh nichts besseres zu tun. Es wäre ja auch eine furchtbare Zeitverschwendung, wenn man die Nacht mal für ein paar Stunden Schlaf nutzen würde.
Laß uns also bloß keine Tools schaffen, mit denen der Informationskern solcher Volltext-Eskapaden zusammengefaßt wird, denn dann weiß man vielleicht vor lauter Familie nichts mit seiner Zeit anzufangen !
Zusammenfassung :
Mein Eindruck ist der, daß Du alles so lassen willst, wie es ist. Warum bist Du dann in eine AG hineingekommen, die sich damit beschäftigt, wie man die o.g. Meinungsbildungszustände verändert ? Willst Du uns davon abbringen, um uns in eine der tausenden nicht-zielorientierten Grundsatzdebatten hineinzuziehen ? Großartige Idee ! Ich jedenfalls bleibe bei meiner "Technokratie". Von mir aus kannst Du mich auch als "Technokrat" bezeichnen, aber ich will in meinem Leben noch mal erleben, wie aus dieser profitorientierten Einheitsparteienscheiße im Dienste der Heuschrecken irgendwann eine Macht von unten wird, die eine Politik für Menschen durchsetzt. Wer macht mit ?
> BTW: Ich werde dem Termin aus Gründen fern bleiben.
Herzlichen Glückwunsch. Mit Schwanz-Einziehen sind schon haufenweise Ziele erreicht worden. Das erinnert mich so ein bißchen an die sektiererischen Wander-Polit-Freaks, die jede Organisation schon beim kleinsten Hauch von Demokratie-Defizit verlassen, statt um sie zu kämpfen. Es ist ja auch viel hipper, die einzig "reine" tausendste linke Splittergruppe aufzubauen, statt Leute, die von Springer und Co. beeinflußt wurden, mit vernünftigen Argumenten zu überzeugen.
Vielleicht ist das ja der Grund für die große Anzahl an Parteien (SPD, CDU, FDP, Grüne, ...), die mit einem kämpferischen Aufbruch begonnen haben und dann in einem Bürokratie-Monster geendet sind. - Nur so eine Idee !
Sorry für meine heftigen Worte und für den langen Text, aber das mußte mal raus. Vielen Dank fürs "Zuhören" und für Euer Verständnis.
Viele Grüße, Bye Thomas
PS : Es wäre schön, wenn Ihr beim Antworten nicht immer die kompletten alten Emails mitschleift, weil das das Postfach zusätzlich füllt und man umso mehr Text nach möglichen Antworten durchforsten muß. Danke im Voraus.
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- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Ag-meinungsfindungstool Nachrichtensammlung, Band 1, Eintrag 39, allusion, 12.01.2012
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