Re: [Ag-landwirtschaft] Zulassungsverfahren von Pflanzenschutzmitteln schützen Gewässer nicht ausreichend

[manfredo-willich AT arcor.de]

Hallo Wolfgang, die Wechselwirkung kann mann natürlich nicht in allen 
Möglichkeiten ermitteln, jedoch sollten im behandelten Bestand auch Präparate 
angewendet werden, welche keine Kreuzempfindlichkeit haben/verursachen. Kein 
Mensch würde die Wechselwirkung zwischen Betanal und Sencor analysieren 
wollen, da vermutlich ein Jahr dazwischenliegt! Dennoch kenne ich Parzellen, 
wo in der Vergangenheit seit 15 Jahren Frühkartoffeln gestanden haben ob 
Sencor dort noch nachzuweisen wäre?
Nein Wolfgang ausschließen kann man Wechselwirkungen nicht alle, aber glaube 
die normalmöglichen Komponenten innerhalb einer Kultur sind erprobt! Nicht 
jedoch wenn mehrere Kulturen in einem Jahr angebaut werden. Jedoch würde man 
im integrierten/kontrolliertem Gemüse-Anbau das Risiko einer Aussetzung 
(Ernteverzögerung bis kein Präparat mehr nachweisbar ist) eingehen. Jede 
Nachbeprobung ist hier auch noch kostenpflichtig. Habe dies kürzlich noch bei 
eine Grünkohlparzelle neben einer Getreideparzelle mitbekommen! Die Abdrift 
des Getreidebehandlung wurde im Grünkohl nachgewiesen. Macht den 
Gemüseerzeuger in keiner Weise glücklich, hier handelt es sich zwar nicht um 
eine Wechselwirkung als Beispiel dennoch wäre auch so eine Möglichkeit zu 
einer solchen gegeben, obwohl normalerweise auch eine Abdrift nicht zulässig 
ist, bzw zu vermeiden wäre...
 Gruss Manfred


----- Original Nachricht ----
Von:     Pirat Wolfgang <pirat AT wolfgang-zerulla.de>
An:      ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
Datum:   09.08.2012 15:07
Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft]
        Zulassungsverfahren von Pflanzenschutzmitteln schützen Gewässer nicht 
ausreichend

> Hallo Ingo,
> 
>  
> 
> die Wechselwirkungen verschiedener Wirkstoffe werden sich nie vorhersagen
> lassen. 
> 
> Wenn Du als Mensch z. B. dir von 3 Ärzten 5 Medikamente verschreiben lässt
> und noch 3 weitere freiverkäufliche aus der Apotheke dazu holst und dir das
> ganze Zeug einwirfst dann sind die Wechselwirkungen auch nicht mehr
> vorhersagbar, obwohl alle 8 Medikamente für sich genommen vielleicht
> relativ
> harmlos sind. Aber deine natürlichen Körperausscheidungen würden vermutlich
> schon auf die Sondermülldeponie gehören.  ;-)))
> 
>  
> 
> LG
> 
>  
> 
> Wolfgang
> 
>  
> 
>   _____  
> 
> Von: ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von
> Ingo Bläser
> Gesendet: Donnerstag, 9. August 2012 14:40
> An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] Zulassungsverfahren von
> Pflanzenschutzmitteln schützen Gewässer nicht ausreichend
> 
>  
> 
> Hallo Wolfgang,
> 
>  
> 
> gerne! Stimmt was du sagst, aber anscheinend kommt zur "ganz normalen
> Trickserei" und möglicher falscher Dosierung noch hinzu, dass man bei der
> Festlegung dieser Zulassungsverfahren von völlig falschen Voraussetzungen
> ausgeht. Offenbar wird immer nur EIN Wirkstoff, nämlich der zu testende,
> berücksichtigt. Dabei sind Organismen in der Natur mittlerweile einem
> ganzen
> Mix von Wirkstoffen ausgesetzt, die miteinander wechselwirken, wodurch der
> schädliche Einfluss auf das Gewässer (bzw. die darin befindlichen
> Organismen) nochmals deutlich verstärkt wird. Hinzu kommt, dass im Gewässer
> nicht immer Eitel-Sonnenschein ist, sondern diese bereits "gestresst" sind,
> durch Hochwasser, Trockenheit u. Mangel an Knicks (Trittsteinbiotopen), so
> dass sie längst nicht so belastbar sind wie angenommen.
> 
>  
> 
> Ich vermute ja, das dieser Fehler in der Bewertung der Fakten bei den
> Zulassungsverfahren längst nicht nur auf Pflanzenschutzmittel zutrifft,
> sondern auf alle möglichen Substanzen die ausgebracht werden.
> 
>  
> 
> Abgesehen davon, dass unsere Forderung nach breiteren Biotopstreifen
> zwischen Feldern u. Gewässern dadurch umso sinnvoller ist (und auch von den
> Autoren der Studie empfohlen werden), sollten wir die gültigen
> Berechnungsmodelle für die die Zulassungsverfahren von
> Insektenschutzmitteln
> explizit in Frage stellen und darüber hinaus eine Neuberechnung fordern,
> welche die Wechselwirkungen der Stoffe und die weiteren Umweltfaktoren
> berücksichtigt. Allerdings wird dies kaum ohne weitere Forschung möglich
> sein.
> 
> Und ansonsten setzen wir uns ja ohnehin für eine Landwirtschaft ein, die
> mit
> weniger "Gift" auskommt.
> 
>  
> 
> Viele Grüße
> 
> Ingo
> 
>  
> 
>  
> 
> Wenn ich mich nicht irre hatten wir ja schon mal gefordert an
> Gewässerrändern einen breiteren Streifen von der landwirtschaftlichen
> Nutzung auszunehmen.
> 
> Da die Chemieindustrie sehr daran interessiert ist ihr Giftzeugs zu
> verkaufen unterstelle ich mal dass die tatsächlichen Werte von den
> vorausberechneten deshalb so stark abweichen weil die Industrie bei den
> Zulassungsverfahren trickst und die Werte künstlich runter rechnet.
> 
> Das die Landwirte zu hohe Mengen spritzen mag teilweise der Fall sein.
> Allein aus Kostengründen gehe ich aber mal davon aus das sich jeder
> Landwirt
> schon überlegt welche Menge sinnvoll ist. O. K., ein bisschen mehr kann
> dann
> ja nicht schaden. ;-)))
> 
> Aber wesentliche Überschreitungen dürften m. A. darauf zurückzuführen sein
> das die Chemieindustrie die Gefährlichkeit ihrer Mittelchen verschleiert.
> 
>  
> 
> LG
> 
>  
> 
> Wolfgang
> 
>  
> 
> 
>   _____  
> 
> 
> Von: ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von
> Ingo Bläser
> Gesendet: Donnerstag, 9. August 2012 13:51
> An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: [Ag-landwirtschaft] Zulassungsverfahren von Pflanzenschutzmitteln
> schützen Gewässer nicht ausreichend
> 
>  
> 
> Hallo allerseits,
> 
>  
> 
> das habe ich heute in der Presse gefunden...
> 
>  
> 
> Artikel in der Tagespresse:
> http://www.taz.de/Insektengifte-in-Seen-und-Fluessen/!99178/
> 
> Artikel der Universität Koblenz Landau:
> http://www.uni-koblenz-landau.de/aktuell/archiv-2012/biodiversitaet
> 
> Die Studie: http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/es2039882
> 
>  
> 
> Viele Grüße
> 
> Ingo
> 
> 
> -- 
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Manfred Cremers alias grandepatate