Re: [AG-Gesundheit] Stressfreiheit kontra Karzinomindustrie

[Sepultura <Sepultura AT news.piratenpartei.de>]

Hallo Herr Waelsch

das Psychoanalyse sehr lange dauert ist bekannt und auch dort ist ein 
großes Problem. Wie weiß man, dass es die Psychoanalyse war und nicht 
andere Ursachen?

Prof. Eysenck hat auch beschrieben (Sigmund Freud hat es auch damals schon 
gesagt) gibt es Patienten, bei denen die Zeit wirklich alle Wunden heilt.

Auch andere Einflüsse können den Patienten positiv oder negativ 
beeinflussen.

Also im Endeffekt ist bei der Psychoanalyse nicht wirklich klar, wie 
(stark) und worauf es gewirkt hat.

Martin Waelsch schrieb:

> Nun sind mal wieder bei pro und contra. Toll. So als ob es bei dem 
> Menschen darum ginge zu, zu entscheiden, bestehe der Mensch aus 
> Molekülen oder nicht. Die zitierten Bücher und Arbeiten haben sicher 
> gute Ziele, aber immer die gleichen, zu beweisen, dass die Sprech-Medizin 
> nichts tauge. Dass ist nun gelinde gesagt ein Unsinn.
>
> Die Psychoanalyse ist selbst dafür verantwortlich, dass sie die 
> Verbindung zu den Psychotherapiemethoden immer kontrovers diskutiert, als 
> ob es immer nur ein Zugangsweg gäbe.
>
> Gleichzeitig hat aber die psychoanalytische Entwicklung seit Anbeginn von 
> Freund bis heute viele Erkenntnisse erbracht, mit deren Hilfe wir in der 
> Therapie mit und für den Patienten gute Ergebnisse erzielen.
>
> Der angesprochene Versuch Schauspieler versus Psychoanalytiker ist 
> witzig: sie beweist nur, dass es zwei Methoden gibt, von denen eine unter 
> den Zeitrahmen einer Untersuchung schneller ist. Das ist bei der 
> psychoanalytischen Methode auch nicht anders zu erwarten - sie ist auf 
> Assoziationen angelegt, also eine Schwarm von Gedanken, die sich zu einem 
> Ziel (Verständnis) den Weg suchen.
>
> Die Schauspieler beherrschen die Kunst der Sprache (Linguistik) und die 
> Körpersprache. Dazu sind sie durch Eigentraining in der Lage, ihre 
> Wahrnehmungen außerhalb und im Körper in eine Aussage zu formulieren. 
> Und sie beherrschen Empathie. Alles Fähigkeiten, die Teile der 
> Ausbildung von modernen psychotherapeutischen Vorgehensweisen sind.
>
> Auf Grund der guten Erfahrungen mit Schauspielern werden in 
> therapeutischen Einrichtungen Schauspielgruppen als Therapie angeboten, 
> in denen die Patienten ebenfalls solche Fähigkeiten zu 
> Selbstorganisation entwickeln. Meistens werden solche Gruppen von 
> Schauspielern geleitet, die Psychotherapeuten arbeiten dabei als 
> Co-Therapeuten.
> Diese Studie zeigt nur auf, dass es verschiedene Wege der Sprach- und 
> Körpertherapie gibt. Und sie zeigt auch, dass keinen Sinn macht, diese 
> Therapien gegen die Psychoanalyse auszuspielen. Das haben wir seit 
> Jahrzehnten schon und führt nur dazu, dass komische Psychoanalytiker 
> gibt und dass skurrile sog. Psychotherapiemethoden wie Pilze aus dem 
> Boden schießen und die Patienten nur ausnehmen und wertvolle 
> Therapiezeit kosten.
>
> Die Psychiatrie und Psychotherapie beschäftigt sich schon lange nicht 
> mehr mit Schulen-Streit, sondern sucht aus den Erfahrungen der 
> Tiefenpsychologie, der Gestalt-Therapie, der Gesprächs-Psychotherapie, 
> der linguistischen Erkenntnisse, der Körpertherapie-Erfahrungen, aus den 
> suggestiven Verfahren, aus der Verhaltenstherapie und der 
> neurobiologischen Forschung eine wirksame Integration in der 
> Psychotherapie mit dem konkreten Patienten herzustellen. Wirksame 
> Integration ist dann erreicht, wenn der Patienten für seine Störungen 
> Verständnis entwickeln konnte, wenn er frei von unfrei machenden 
> Symptomen geworden ist und dabei entweder zur alten oder neuen Autonomie 
> zurückgefunden hat. Meistens ein Wachstumsprozess.
>
> Psychosomatik? Was das ist? Berechtigt? Über das System, über das 
> Mikrokosmos Mensch kann man Vorlesungen halten, würde zu weit führen 
> hier.
> Es reicht die Frage: Was passiert, wenn der Mensch mit Sprache und 
> Bildern, Formen angesprochen, konfrontiert wird?
> Und es reicht die Frage: Wie kommt Angst zustande?
>
> Wenn man beginnt auf diese Fragen Antworten zu suchen, ist man in der 
> Psychosomatik.
>
> Dr. med. Martin E. Waelsch
> Häfnergasse 14
> 73207 Plochingen
> Tel: 07153 921931
> Fax:07153 921932
> Mobil: 0151 52 503 458
> Skype: marell1317
> dr.m.e.waelsch[at]t-online.de
> > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > Von: ag-gesundheitswesen-bounces[at]lists.piratenpartei.de [mailto:ag-
> > gesundheitswesen-bounces[at]lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von
> > Sepultura
> > Gesendet: Sonntag, 20. Mai 2012 23:03
> > An: ag-gesundheitswesen[at]lists.piratenpartei.de
> > Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Stressfreiheit kontra Karzinomindustrie
> >
> > Hallo
> > Die Psychosomatik wird übertrieben. Die meisten krankheiten haben eine
> > körperliche Ursache (genetisch bedingt, Mikrobiologisch (Viren,
> > Bakterien, etc.) oder Chemische Ursache) oder mehrere gemeinsam.
> > Siehe Magengeschwür, dort ist dieser Bakterienstamm dafür die Ursache.
> > Früher dachte man Multiple Sklerose, Neurodermitis, etc. wären
> > "psychosomatisch", was nicht stimmt.
> > Außerdem
> > empfehle ich dir "Why Freud Was Wrong" das Buch. Der schreibt in einem
> > Kapitel sehr gut über schreckliche Missdiagnosen (wo eigentlich jeder
> > Arzt hätte drauf kommen können, dass diese Diagnose so nicht stimmt)
> > von
> > Sigmund Freud. Man sollte nicht alles glauben, was die
> > Seelenheilindustrie
> > jemanden vorgaukelt. Die Verdienen ja schließlich an *mehr *
> > psychosomatischen Störungen.
> > Auch dieses Buch ist Interessant:
> > Lexikon der Psycho-Irrtümer von Rolf Degen
> > Die verweise auf die Blindstudien sind sehr interessant.
> > Gruppe A wurde von Psychoanalytikern therapiert.
> > Gruppe B von Schauspielern, die die aufgabe hatten, nicht über den
> > angeblichen "Konflikt" zu reden.
> > Die Schauspieler Gruppe hat gewonnen.
> > Wie der Medizinnobelpreisträger schon sagte:
> > Psychoanalyse ist die größte Bauernfängerei des Jahrhunderts.
> >
> > Dr. Holger Scholz schrieb:
> > > ;-)) na ja, publik TV ;-))), ich hab´s mir nicht ganz angesehen,
> > Aussage
> > > ist aber wohl "ist nicht klar", oder?
> > >
> > > VG
> > > HS
> > >
> > > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > > Von: ag-gesundheitswesen-bounces[at]lists.piratenpartei.de
> > > [mailto:ag-gesundheitswesen-bounces[at]lists.piratenpartei.de] Im
> > Auftrag
> > > von Sepultura
> > > Gesendet: Sonntag, 20. Mai 2012 21:36
> > > An: ag-gesundheitswesen[at]lists.piratenpartei.de
> > > Betreff: Re: [AG-Gesundheit]Stressfreiheit kontra Karzinomindustrie
> > >
> > > Hallo
> > >
> > > 3sat Doku:
> > > http://www.3sat.de/mediathek/?display=1&mode=play&obj=23379
> > >
> > > Selbst die Psychosomatiker sagen es.
> > >
> > > > Dr. Holger Scholz schrieb: #
> > > >
> > > > Möglicherweise nicht gegen die Ursachen, das kann ich nicht
> > beurteilen.
> > > > Aber vielleicht doch gegen die Folgen? Könntest du mal Links zu den
> > von
> > > > dir angeführten Studien einstellen, fände ich sehr interessant, was
> > da
> > > > genau untersucht wurde.
> > > > VG
> > > > HS
> > > > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > > > Von: ag-gesundheitswesen-bounces[at]lists.piratenpartei.de
> > > > [mailto:ag-gesundheitswesen-bounces[at]lists.piratenpartei.de] Im
> > > > Auftrag von Sepultura
> > > > Gesendet: Sonntag, 20. Mai 2012 20:34
> > > > An: ag-gesundheitswesen[at]lists.piratenpartei.de
> > > > Betreff: Re: [AG-Gesundheit]Stressfreiheit kontra Karzinomindustrie
> > > >
> > > > Ignorant schrieb:
> > > > > Existenzgeld schrieb:
> > > > > > Die Gesellschaft leugnet aus ökonomischen Gründen den Zusammenhang
> > > > > > zwischen Stress und Karzinomen (und anderen Erkrankungen), obwohl
> > er
> > > > > > im Tierversuch nachgewiesen ist. Es wurde eine nordische Studie
> > > > > > zitiert.
> > > > > Eben! Genau so isses. Zuerst arbeitet man sich krank und dann
> > > > > verschuldet man sich, um zu sterben.
> > > > Studien belegen, dass Psychotherapie unwirksam ist gegen Bekämpfung
> > von
> > > > Krebs.
> > --
> > AG-Gesundheitswesen mailing list
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