Re: [AG-Gesundheit] OP-Aufklärung patientenfreundlicher gestalten

[K K <klk_op AT yahoo.de>]

Abend!

erstmal danke. Wir versuchen doch unser bestes. Das beste was in 
Anbetracht der Masse die man jeden Tag aufklären muss/darf/soll (in 
jeder Fachdisziplin) als auch der Zeit. Manchmal freut man sich, wenn 
ein Patient sagt "Kenn ich schon alles, können sie sich sparen" Dann 
sagt man danke, schreibt auch das auf und lässt ihn unterschreiben...

Des weiteren nur einmal zur Info, Aufklärungen darf man nicht 
delegieren, darf nur der jeweilige Arzt. Dh Schwestern/Studenten dürfen 
das an sich nicht. Haftungssache. Auch wenn man es 100 mal gehört/geübt 
hat, im Haftungsfall ein Problem.


Nun zu deinem Fall, klar könnte man es sich sparen zu sagen das ist sehr 
selten. Aber es drückt eben genau das aus.[1] Sehr selten: weniger als 1 
Behandelter von 10.000. Du hattest eben schlicht und einfach Pech... Wie 
sich das zusammensetzt, mir unbekannt. Aber wenn dir jemand sagt bei der 
OP können sie sterben, können sie sehr häufig sterben oder können sie 
sehr selten sterben. Welche Info hilft dir mehr und drückt die Wahrheit 
am besten aus?

naja und Empathie: Wie empathisch kann jemand sein der täglich 10h 
Verantwortung, Leben unter den Finger, Druck von allen Seiten und 
vielleicht eine ein kaputtes zu hause hat? Dazu gibt es auch noch 
Gegenübertragung (sry, aber das wird gelehrt^^) nur so nebenbei...

gn8 Klaus
[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Nebenwirkung


Am 04.04.2012 21:29, schrieb petra.jahn AT itslo.de:
> Ahoi,
>
> sorry, habe nicht den ganzen Thread verfolgen können.
> Aber was habt ihr an der OP-Aufklärung auszusetzen Habe in den letzten 3
> Monaten 4 OP's über mich ergehen lassen und fand die Aufklärung optimal.
> Sowohl die Infoblätter die man erhält als auch die Arztgespräche waren
> sehr informativ.
> Das einzige, was ich zu bemängeln hätte sind die Formulierungsweisen.
> Meiner Meinung nach sollten sich Ärzte Formulierungen wie "das kommt
> aber ganz ganz selten vor" in bezug auf ein Risiko schenken. Ganz ganz
> selten  - das Vergnügen hatte ich bei meiner Bandscheiben OP mit
> Liquorleck.
>
> Ich kenn mich mit dem Arztstudium nicht aus und weiß daher auch nicht,
> inwieweit generell Patientengespräche "trainiert" werden, aber wenn es
> um das Thema Empathie geht, sollten besonders angehende Uni-Ärzte
> geschult werden ;-)
>
> Gruß
> Petra
>
> Am 04.04.2012 um  Uhr haben Sie geschrieben:
> > Hört sich gut an:
> >
> > Würde ich leicht erweitern:
> >
> > dass die ärztliche Aufklärung vor Prozeduren die
> > ein Risiko für Patienten darstellen können als eigener
> Ausbildungsinhalt in
> > angemessener Form (mindestens ein Semester lang) in das Curriculum des
> > Medizinstudiums
> >
> > nach dem vermittelten Inhalt und Kompetenzen für das Arztgespräch
> (ebenfalls
> > ein Semester lang)
> >
> > aufgenommen wird!
> >
> > So etwa?
> >
> > HG
> >
> > Dr. med. Martin E. Waelsch
> > Marktstr. 13 - 17
> > 73207 Plochingen
> > Tel: 07153 921931
> > Fax:07153 921932
> > Mobil: 0151 52 503 458
> > Skype: marell1317
> > Email: waelsch AT mentalnet.de
> > Web:  http://www.mentalnet.de
> >
> >
> > > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > > Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-
> > > gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Dr.
> > > Forster
> > > Gesendet: Mittwoch, 4. April 2012 12:12
> > > An: 'AG Gesundheit'
> > > Betreff: Re: [AG-Gesundheit] OP-Aufklärung patientenfreundlicher
> > > gestalten
> > >
> > > Wie wäre es damit:
> > >
> > > Die Piratenpartei fordert, dass die ärztliche Aufklärung vor
> Prozeduren
> > > die
> > > ein Risiko für Patienten darstellen können als eigener
> > > Ausbildungsinhalt in
> > > angemessener Form (mindestens ein Semester lang) in das Curriculum
> des
> > > Medizinstudiums aufgenommen wird!
> > >
> > > Dann könnten wir das Thema beenden.
> > > Gruß
> > >
> > > Andreas
> > >
> > > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > > Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de
> > > [mailto:ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im
> Auftrag
> > > von
> > > Martin E. Waelsch
> > > Gesendet: Mittwoch, 4. April 2012 11:51
> > > An: 'AG Gesundheit'
> > > Betreff: Re: [AG-Gesundheit] OP-Aufklärung patientenfreundlicher
> > > gestalten
> > > Wichtigkeit: Hoch
> > >
> > > Im Studium müsste es mindestens 2 Semester lang gehen, sonst bekommt
> > > man die
> > > Inhalte und Trainings nicht untergebracht. Die Regelungen vor der
> > > Approbation muss man glaube ich nicht ändern, sonst bekommt man
> wieder
> > > Probleme mit Steigerungen der Haftpflichtprämien (die Versicherungen
> > > leben
> > > von den Ärzten...)
> > >
> > > Dr. med. Martin E. Waelsch
> > > Häfnergasse 14
> > > 73207 Plochingen
> > > Tel: 07153 921931
> > > Fax:07153 921932
> > > Mobil: 0151 52 503 458
> > > Skype: marell1317
> > > dr.m.e.waelsch AT t-online.de
> > >
> > >
> > >
> > > > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > > > Von: ag-gesundheitswesen-bounces+dr.m.e.waelsch=t-
> > > > online.de AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-gesundheitswesen-
> > > > bounces+dr.m.e.waelsch=t-online.de AT lists.piratenpartei.de] Im
> Auftrag
> > > > von K K
> > > > Gesendet: Mittwoch, 4. April 2012 11:31
> > > > An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> > > > Betreff: Re: [AG-Gesundheit] OP-Aufklärung patientenfreundlicher
> > > > gestalten
> > > >
> > > > Hi,
> > > > Ja da kann ich mitgehen. Wir haben ja etwas Gesprächsführung, in
> > > allg.
> > > > Med
> > > > und in PsychoSom. Aber da man ja rechtlich vor der appro nicht
> > > > aufklären
> > > > kann, macht man das an sich auch selten bis nie in der
> Famulatur/PJ.
> > > Da
> > > > ist
> > > > man dann eher Anamnese-Automat und zum blutabnehmen gut...
> > > >
> > > > Wäre Förderung nach Änderungen der appro-ordnung/studienordnungen
> was
> > > > für
> > > > unsere ML hier oder eher Bildung?
> > > >
> > > > Bye
> > > > Klaus
> > > > --
> > > > AG-Gesundheitswesen mailing list
> > > > AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> > > > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
> > >
> > > --
> > > AG-Gesundheitswesen mailing list
> > > AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> > > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
> > >
> > > --
> > > AG-Gesundheitswesen mailing list
> > > AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> > > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
> >
> > --
> > AG-Gesundheitswesen mailing list
> > AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen