Re: [AG-GOuFP] Grillfest am Dienstag, 18.02 !!!VERSCHOBEN!!! auf den 20.02

[Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>]

Thomas Irmer schrieb:
> Achtung!!!
>
> Das Grillfest des Positionspapiers:
>
> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/Grillfeste/Positionspapier_Vollgeld_Monetative_Umlaufsicherung#Die_Zielparameter
>
> Ist verschoben auf den: *20.02.2014* 20.00 Uhr

Zielparameter VII
...
Vor allem die Banken sollen als SCHÖPFER des Geldes entmachtet und auf 
eine Rolle zurückgedrängt werden, die man als VERMITTLER des Geldes 
bezeichnen kann. -> Banken: vom SCHÖPFER zum VERMITTLER

Wenn Vermittler, dann vergeben Banken KEINE Kredite mehr!

Ein Vermittler / Makler vermittelt zwischen Parteien ohne selbst dann noch 
beteiligt zu sein.
Beim Geld ist es dann: Der Einkommensüberschüssler wird an eine oder 
mehrere Kreditsuchenden VERMITTELT = der erhält eine direkten 
Kreditvertrag mit dem Schuldner.

Der Vermittler kann selbstverständlich eine Dienstleistung anbieten --> 
die Dienstleistung des Inkassos für den Geldverleiher, gegen Gebühr 
natürlich. Ist ein Inkasso nicht mehr möglich, dann musss sich der 
Geldverleiher selbst darum kümmern oder jemand beauftragen.

Du musst Dich entscheiden: Entweder "risikoarm Sparen" oder Vermitteln mit 
vollem Risiko des (Teil-)ausfalls UND jeden Monat kommt Geld wieder zum 
Einkommensüberschüssler zurück, der wegen seinem Einkommensüberschuss 
den Tilgungsbetrag zum Überschuss dazubekommt = immer mehr wird von immer 
Wenigeren "zur Verfügung" gestellt.

Wenn Du jedoch nicht "Vermitteln" gemeint hast, dann korrigiere den 
Begriff.

Wie denn nun unterschiedliche Einkommensentwicklungen ohne Kartellgesetze, 
Steuergestaltung und Abgabenregeln sich von selbst nur durch ein 
Geldsystem von selbst begrenzen sollen, das habe ich nicht verstanden.

Wie soll denn z.B. bei einem Künstler das hohe Einkommen verhindert 
werden, wenn 85% der Welt diesen Künstler sehe/hören will? Nur das 
Geldsystem soll es verhindern?
Was ist mit dem Produzenten, der eine tolle Ware herstellt, die alle haben 
wollen? Soll der keine Fabrik bauen und den Kram mit Gewinn verkaufen 
dürfen? Bis die Konkurrenz kommt, ist der schon megareich und hat den 
Kram schon weiterentwickelt. Ein Geldsystem soll das "nachhaltilg" 
unterbinden? Wie soll verfahren werden, das sein "geistiges Eigentum" bzw. 
seine für andere nicht bekannte Verfahren der Konkurrenz zugänglich 
gmacht wird? Nur ein Geldsystem soll das bewerkstelligen?

Die Isolierung auf das Geldsystem halte ich für eine Irrweg. Ein Irrweg, 
der wegen seiner Einfachheit viele einfache Gemüter überreden kann, doch 
nachhaltig nachdenkende Gemüter wohl kaum überzeugt.

In eine andern Forum hat ein Beitragsschreiber eine Signatur, die manchmal 
gar nicht so abwegig ist:
Die Dummen sind sich ihrer Sache sicher, die Intelligenten sind voller 
Zweifel.

Daraus folgt: die D. ignorieren jeden Zweifel und alles was stören 
könnte.

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Kritik:
Du redest nur von Geldschöpfung, aber nie von Geldvernichtung. Das ist 
ein unzulässige einseitige Betrachtungsweise.

Betrachte doch mal das Sparen ganz einseitig und stelle fest, das jedes 
Sparen Geldentzug bedeutet und KEIN Kauf von Waren/Dienstleistung ist. 
Jedes Sparen unterbricht die Wirtschaftskette = das "Taler, du must 
wandern".
Jedes Sparen verhindert in der Kette "notwendiges" Einkommen, was eben 
wegen dem fehlendem Einkommen in der Kette irgendwo zur Verschuldung 
führt.

Ob das schlimm ist, ist nur davon abhängig, wer sich verschuldet ... ob 
der Schuldner tilgungspflichtig ist oder ob der ein Tilgungsrecht hat, das 
wahr genommen wird, sobald der Sparer seine "Blockade" beendet.