Re: [AG-GOuFP] Wiki-Artikel Zins: Aufschuldung unseres Geldsystems

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Am 26.06.2012 00:44, schrieb Rainer Hotter:

AHOI Andreas!

 

Dann will ich mal eine Anmerkung dazu loswerden.

 

*Deine Aussage(Behauptung/These):*

„Der Zins begünstigt in jedem Fall eine Aufschuldung unseres Geldsystems, die früher oder später zum Kollaps führt.“

 

*Beweis durch Widerspruch:*

„Ich werde von der Annahme ausgehen, der Zins habe keinen Effekt auf die Aufschuldung des Systems. Wenn ich von dort aus durch logische Schlüsse zu einem Widerspruch komme, habe ich die Annahme widerlegt und somit das Gegenteil bewiesen.“

 

 

Was Du mit deinem Widerspruch beweisen kannst ist jedoch nur, dass der Zins einen Effekt auf die Aufschuldung des Systems hat. Der Effekt kann Begünstigung oder Behinderung/Verhinderung/Vermeidung (Gegenteil von Begünstigung) sein!!!!  Du beweist also nicht, dass es eine Begünstigung gibt, sondern nur, dass es einen Effekt (entweder eine Begünstigung oder eine Behinderung/Verhinderung/Vermeidung oder beides) gibt.

Ganz abgesehen davon, dass deine Behauptung aus zwei Thesen besteht:

1.       Der Zins begünstigt in jedem Fall eine Aufschuldung unseres Geldsystems. 2.       Diese Aufschuldung unseres Geldsystems führt früher oder später zum Kollaps des Selbigen

 

Und dein Widerspruchsbeweis würde, wenn er richtig wäre, auch nur die erste These beweisen.

 

*Aus diesem Grund ist deine These (1.Teil) nicht bewiesen!!*

 

 

Sorry aber so ist es

BayernPK

Rainer

 

 

Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Andreas Schneider
Gesendet: Samstag, 23. Juni 2012 14:51
An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: [AG-GOuFP] Zins: Aufschuldung unseres Geldsystems

 

Ahoi!

 

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/Zins/Aufschuldung_des_Geldsystems

 

Ich habe im Zuge der Kritik am Ergebnis des Grillfests zur Zinskritik einen Wiki-Artikel verfasst und rufe in diesem Thread jeden und insbesondere die aktiven Teilnehmer des Threads "Stand halten / Sättigung"  zur Diskussion auf.

 

Ich lehne die Auffassung ab, der Zins trage nicht zur Aufschuldung unseres Systems bei.

Hey Rainer,
Ich möchte Deiner Logik nicht folgen, weil sie imo falsch ist.
 imo ist der Beweis  von Andreas Schneider richtig geführt. Falsch wäre, aus dem oben angeführten Beweis die Behauptung abzuleiten, der Zins sei die ausschließliche Ursache für eine Aufschuldung des Systems. Es kann durchaus mehrere Gründe dafür geben.
Und Andreas sollte wegen der mathematischen Korrektheit seinen Text umformulieren.
Er sollte schreiben:
Behauptung/These:
Der positive Schuldzins Zins begünstigt in jedem Fall eine Aufschuldung unseres Geldsystems, die früher oder später zum Kollaps führt.
Den Nebensatz mit dem Kollaps würde ich weglassen. Lasse ich Inflation zu, kommt es deswegen zu keinem zwangsläufigen Kollaps.
Ein inflationäres Geldsystem bedeutet per se keinen Kollaps. Im Computerzeitalter mit Fließkomma können wir das Spiel mit den Billiarden recht weit treiben .... 

mfg
ukw