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Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik
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Re: [AG-GOuFP] [Berlin-squad-bge] Daniel Häni in Berlin - Anmeldung wegen Platzmangels nötig ... :-)
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- From: "Enter-Mario" <pirat AT ubema.de>
- To: "AG Bedingungsloses Grundeinkommen" <ag-bedingungsloses-grundeinkommen AT lists.piratenpartei.de>, <AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>, <berlin-squad-bge AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-GOuFP] [Berlin-squad-bge] Daniel Häni in Berlin - Anmeldung wegen Platzmangels nötig ... :-)
- Date: Mon, 7 May 2012 12:32:24 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
- List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>
- Organization: Piratenpartei
Hi Micha,
da hast Du schon Recht - aber die Frage der Finanzierbarkeit ist halt bei konkreten Forderungen nach einem bGE hier oft nur so theoretisch auf den ML diskutiert, dass wir als PP auch mal über den berühmten "Tellerrand" schauen müssen und dort wenn wir uns anstrengen schon gedachte und öffentlich diskutierte Lösungen finden die jederzeit machbar sind.
Wenn ich "(Aus)-Wirkungen" in der Gesellschaft sehe, muss ich ernsthaft nach den Ursachen fahnden.
Wenn die dann ermittelt sind, ist es sicher immer noch einfacher die (unerwünschten) Wirkungen abzustellen. Besser, weil nachhaltiger, wenn auch aufwändiger jedoch politischer ist es die Ursachen für Fehlentwicklungen abzustellen.
Eine Fehlwirkung des Zinses und Zinseszinses (den es übrigens in der ehemaligen DDR nur marginal gab) ist, dass die "Reichen" immer "reicher" werden. Und zwar ohne jegliche eigene Arbeit oder Leistung! Das ist ein Tatsache - seit hunderten von Jahren.
Deren Lobby wehrt sich - leider sehr erfolgreich und zwar egal unter welcher Regierungs-Landschaft - gegen die Einführung einer effektiven Vermögenssteuer auf "vorhandene Vermögen". Viele arbeitende (oder auch arme) Menschen müssen diese heutigen Zinszahlungen "erwirtschaften".
Hätten wir nur wenige %-Punkte auf deren Billionen-Vermögen zur Verteilung im Gesamtsystem, wäre das bGE finanziert.
Deshalb können wir bei seriöser Betrachtung durchaus den Berührungspunkt zwischen "Geldordnung und Finanzpolitik" mit dem "bGE" an diesem Punkt "herstellen"! Gerne nochmals der Link zur externen Veranstaltung zu den Themen "Zins - Geldordnungs-Politik" und "bedingungsloses Grundeinkommen".
Flyer mit Infos zum weiterverteilen unter: http://www.ubema.de/Presseservice/Flyer_Neues_Geld_aktuell.pdf
Danke für Deine Anregung. Aber die Ursache zu erkennen ist hier wichtiger als die "Trennung" in diverse ML der PP. Auch zur "Rente und Pension" wäre es schlecht diese Themen auf "verschiedenen" Listen zu debattieren. Hier geht es nämlich um Steuergeld der Bürger sowie um gerechte "Altersversorgungen".
Nur ein bGE sowie eine gerechte Geldordnung können den sozialen Frieden auch in Deutschland garantieren.
Gruß Enter-Mario Versicherungskaufmann-IHK, Finanzkaufmann, Sachverständiger für die wirtschaftliche Bewertung von Haus und Grund Sonderbeauftragter der Versorgungswerke des sächsischen Handelsverbandes und der Handwerkerschaft Dresden PP Basis und www.geldmitsystem.org
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: michael AT fielsch.de [mailto:michael AT fielsch.de] Gesendet: Montag, 7. Mai 2012 01:33 An: Enter-Mario Cc: berlin-squad-bge AT lists.piratenpartei.de; 'Robert Ulmer' Betreff: Re: [Berlin-squad-bge] Daniel Häni in Berlin - Anmeldung wegen Platzmangels nötig ... :-)
Hi Mario,
auch auf die Gefahr hin, dass ich wieder als „Mensch der keine Ahnung von den Zusammenhängen dieser Welt hat“ hingestellt werde, möchte ich vorschlagen, dass wir mit der Verquickung des BGE-Themas mit vielen anderen wichtigen Themen aufhören bzw. sogar dagegen steuern, da jede dieser Verbandelungen (von wenigen Menschen) immer als exklusives Lösungsrecht verstanden werden und somit auch immer sofort auf entsprechende Ablehnungen (einer größeren Gruppe von Menschen - die das ganz anders sieht bzw. andere Lösungswege anstrebt) stößt.
Die gemeinschaftliche Umsetzung eines BGE auf dieser Basis bleibt dadurch weiterhin Utopie, da jeder SEIN Thema (Steuer-, Finanzen- bzw. Zinsproblematiken, Soziales usw.) als DAS Ultimative ansieht. Wir agieren somit immer wieder gegen jedes(!) BGE-Modell statt uns für dessen unabhängige(!) Einführung einzusetzen.
Wie gesagt, soll das BGE die Menschen lediglich in die Freibestimmung bringen, damit sie sich relativ unabhängig z.B. um die Reformierung des Finanzwesens kümmern können. Mit frei bestimmt einbringen meine ich vor allem, dass sich JEDER Mensch, zu den ihn interessierenden Themen einbringen kann und wir somit von den so genannten Experten, die ständig unser Schicksal bestimmen und lenken wollen, weg kommen. Die Piratenpartei ist diesbezüglich ein sehr gutes Beispiel und zeigt aber auch, wie schwer diese Basisbreite Denk- und Handlungsweise ist.
Gruß Micha BGE-Lobby.de
PS: Die Bürgerinin bGE (BbG) und die Berliner BGE-Lobby bauen derzeit eine BGE-Werkstatt auf, dessen Räumlichkeiten voraussichtlich ab 1. Juni 2012 nutzbar sein werden. Sobald die BGE-Werkstatt genutzt werden kann, werden wir einen monatlichen Termin (jeden 2. Mittwoch im Monat?) zu dieser Thematik ausrufen, damit wir ein unabhängiges BGE-Modell erarbeiten, welches dann am Ende aber gar kein Modell ist, sondern lediglich einen machbaren BGE-Einführungs- bzw. Umsetzungsnachweis darstellt.
> Ich leite auch eine Veranstaltungs-Info zum Thema „Neues Geld“ (Zins > gegen Nichtnutzungsgebühr tauschen) sowie „bGE“ in Leipzig weiter: > > Flyer mit Infos zum weiterverteilen unter: http://www.ubema.de/ > Presseservice/Flyer_Neues_Geld_aktuell.pdf > > Lg > Enter-Mario
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- Re: [AG-GOuFP] [Berlin-squad-bge] Daniel Häni in Berlin - Anmeldung wegen Platzmangels nötig ... :-), Enter-Mario, 07.05.2012
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- Re: [AG-GOuFP] [Berlin-squad-bge] Daniel Häni in Berlin - Anmeldung wegen Platzmangels nötig ... :-), Enter-Mario, 07.05.2012
- Re: [AG-GOuFP] [Berlin-squad-bge] Daniel Häni in Berlin - Anmeldung wegen Platzmangels nötig ... :-), Christoph Ulrich Mayer, 07.05.2012
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