Re: [AG-GOuFP] [Berlin-squad-bge] Daniel Häni in Berlin - Anmeldung wegen Platzmangels nötig ... :-)

["Enter-Mario" <pirat AT ubema.de>]

Hi Micha,

da hast Du schon Recht - aber die Frage der Finanzierbarkeit ist halt bei 
konkreten Forderungen nach einem bGE hier oft nur so theoretisch
auf den ML diskutiert, dass wir als PP auch mal über den berühmten 
"Tellerrand" schauen müssen und dort wenn wir uns anstrengen schon
gedachte und öffentlich diskutierte Lösungen finden die jederzeit machbar 
sind.

Wenn ich "Wirkungen" in der Gesellschaft sehe, muss ich ernsthaft nach den 
Ursachen fahnden. Wenn die dann ermittelt sind, ist es sicher
immer noch einfacher die (unerwünschten) Wirkungen abzustellen. Besser, weil 
nachhaltiger, wenn auch aufwändiger jedoch politischer
ist es die Ursachen für Fehlentwicklungen abzustellen.

Eine Fehlwirkung des Zinses und Zinseszinses (den es übrigens in der 
ehemaligen DDR nur marginal gab) ist, dass die "Reichen" immer "reicher"
werden. Und zwar ohne jegliche eigene Arbeit oder Leistung! Das ist ein 
Tatsache - seit hunderten von Jahren. Deren Lobby wehrt sich - leider
sehr erfolgreich und zwar egal unter welcher Regierungs-Landschaft - gegen 
die Einführung einer effektiven Vermögenssteuer auf "vorhandene
Vermögen". Viele arbeitende (oder auch arme) Menschen müssen diese heutigen 
Zinszahlungen "erwirtschaften".

Hätten wir nur wenige %-Punkte auf deren Billionen-Vermögen zur Verteilung im 
Gesamtsystem, wäre das bGE finanziert. 

Deshalb können wir bei seriöser Betrachtung durchaus den Berührungspunkt 
zwischen "Geldordnung und Finanzpolitik" mit dem "bGE" an
diesem Punkt "herstellen"!

Gerne nochmals der Link zur externen Veranstaltung zu den Themen "Zins - 
Geldordnungs-Politik" und "bedingungsloses Grundeinkommen".

Flyer mit Infos zum weiterverteilen unter: 
http://www.ubema.de/Presseservice/Flyer_Neues_Geld_aktuell.pdf

Danke für Deine Anregung. Aber die Ursache zu erkennen ist hier wichtiger als 
die "Trennung" in diverse ML der PP. Auch zur "Rente und
Pension" wäre es schlecht diese Themen auf "verschiedenen" Listen zu 
debattieren. Hier geht es nämlich um Steuergeld der Bürger
sowie um gerechte "Altersversorgungen".

Nur ein bGE sowie eine gerechte Geldordnung können den sozialen Frieden auch 
in Deutschland garantieren.

Gruß
Enter-Mario
Versicherungskaufmann-IHK, Finanzkaufmann, Sachverständiger für die 
wirtschaftliche Bewertung von Haus und Grund 
Sonderbeauftragter der Versorgungswerke des sächsischen Handelsverbandes und 
der Handwerkerschaft Dresden
PP Basis und
www.geldmitsystem.org





-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: michael AT fielsch.de [mailto:michael AT fielsch.de] 
Gesendet: Montag, 7. Mai 2012 01:33
An: Enter-Mario
Cc: berlin-squad-bge AT lists.piratenpartei.de; 'Robert Ulmer'
Betreff: Re: [Berlin-squad-bge] Daniel Häni in Berlin - Anmeldung wegen 
Platzmangels nötig ... :-)

Hi Mario,

auch auf die Gefahr hin, dass ich wieder als „Mensch der keine Ahnung von den 
Zusammenhängen dieser Welt hat“ hingestellt werde, möchte ich vorschlagen, 
dass wir mit der Verquickung des BGE-Themas mit vielen anderen wichtigen 
Themen aufhören bzw. sogar dagegen steuern, da jede dieser Verbandelungen 
(von wenigen Menschen) immer als exklusives Lösungsrecht verstanden werden 
und somit auch immer sofort auf entsprechende Ablehnungen (einer größeren 
Gruppe von Menschen - die das ganz anders sieht bzw. andere Lösungswege 
anstrebt) stößt.

Die gemeinschaftliche Umsetzung eines BGE auf dieser Basis bleibt dadurch 
weiterhin Utopie, da jeder SEIN Thema (Steuer-, Finanzen- bzw. 
Zinsproblematiken, Soziales usw.) als DAS Ultimative ansieht. Wir agieren 
somit immer wieder gegen jedes(!) BGE-Modell statt uns für dessen
unabhängige(!) Einführung einzusetzen.

Wie gesagt, soll das BGE die Menschen lediglich in die Freibestimmung 
bringen, damit sie sich relativ unabhängig z.B. um die Reformierung des 
Finanzwesens kümmern können. Mit frei bestimmt einbringen meine ich vor 
allem, dass sich JEDER Mensch, zu den ihn interessierenden Themen einbringen 
kann und wir somit von den so genannten Experten, die ständig unser Schicksal 
bestimmen und lenken wollen, weg kommen. Die Piratenpartei ist diesbezüglich 
ein sehr gutes Beispiel und zeigt aber auch, wie schwer diese Basisbreite 
Denk- und Handlungsweise ist.

Gruß Micha
BGE-Lobby.de



PS: Die Bürgerinin bGE (BbG) und die Berliner BGE-Lobby bauen derzeit eine 
BGE-Werkstatt auf, dessen Räumlichkeiten voraussichtlich ab 1. Juni 2012 
nutzbar sein werden. Sobald die BGE-Werkstatt genutzt werden kann, werden wir 
einen monatlichen Termin (jeden 2. Mittwoch im Monat?) zu dieser Thematik 
ausrufen, damit wir ein unabhängiges BGE-Modell erarbeiten, welches dann am 
Ende aber gar kein Modell ist, sondern lediglich einen machbaren 
BGE-Einführungs- bzw. Umsetzungsnachweis darstellt.





> Ich leite auch eine Veranstaltungs-Info zum Thema „Neues Geld“ (Zins 
> gegen Nichtnutzungsgebühr tauschen) sowie „bGE“  in Leipzig weiter:
> 
> Flyer mit Infos zum weiterverteilen unter: http://www.ubema.de/ 
> Presseservice/Flyer_Neues_Geld_aktuell.pdf
> 
> Lg
> Enter-Mario