Re: [AG-GOuFP] Wie versprochen , folgt der nächste (2/4) Artikel: Zins | zugleich für die AG Marktwirtschaft neu denken

[Keox <piratkeox AT googlemail.com>]

Hallo,

Am 02.05.2012 16:01, schrieb Systemfrager:
> ja, ich weiß ... ich bin langsam, aber ich halte mein Wort
> ;-)

das schätze ich auch, aber Du schreibst einiges, was die Mehrheit der AG 
anders sieht:

"Nun wir wollen uns den Fall anschauen, wenn ein Bankkunde nichts mit 
dem Giralgeld zu tun haben will. Er will das „richtige“ Geld auf die 
Hand. Was geschieht dann? Die Bank „schickt“ dann das Giralgeld des 
Kunden – das dieser nicht haben will – der Notenbank, diese schickt 
einen Wagen zurück mit der entsprechenden Summe von Bargeld."

Davon wirst Du uns nur überzeugen können, wenn Du uns den entsprechenden 
Buchungssatz mitteilen kannst. Unbares Geld der Kunden in der Bankbilanz 
steht auf deren Passivseite, ist also eine Schuld der Bank gegenüber dem 
Kunden. Das Bargeld der Banken, welches sie dem Kunden geben sollen, 
steht aber auf der Aktivseite in der Bankbilanz. Du willst uns also 
weismachen, dass die Bank ihre Schulden gegenüber den Kunden bei der ZB 
gegen Vermögen eintauschen kann.

Wir sollten folgendes machen: Du lädst Deinen Freund, der sich mit 
Wirtschaft, Banken und Finanzen auskennt ins nächste Mumble ein. Dann 
soll er uns erklären, woran Du genau glaubst. Vorher sollte er

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem

lesen. Damit wir ihm nicht alles persönlich erklären müssen.

Nach Deinem Verständnis unseres Geldsystems kann zusätzliches Giralgeld 
nur durch ZB-Kredite an Banken, welche es dann an Kunden 
weiterverleihen, entstehen. Dann müsste folgendes stimmen:

Alle ausstehenden ZB-Kredite plus das Geld, welches die Banken beim 
Verkaufen von Zeugs an die ZB erhalten haben, abzüglich der unbaren 
Zentralbankguthaben entsprechen der Giralgeldmenge plus dem Bargeld im 
Besitz von Nichtbanken plus dem Bargeld im Besitz von Banken. Das ist 
zwar nicht ganz einfach nachzuprüfen, sollte aber anhand von offiziellen 
Zahlen machbar sein.

Fazit:

Du glaubst an ein Vollgeldsystem nach Huber mit dem Unterschied, dass 
bei Dir das Geld nur über ZB-Kredite an Banken ausgegeben wird.

Gruß Keox

P.S.: Ich werde mich nicht weiter mit Deinen Texten beschäftigen, bis Du 
mal Deinen Freund angeschleppt hast.


> Jetzt kommt:
>
> 2: Der wirkliche Sinn und Zweck der Zinsen und woher sie überhaupt stammen?
>
> ist als ökonomisches Haupthema für
> MUMBLE / AG Marktwirtschaft neu denken (10. Mai)
> vorgesehen:
> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Marktwirtschaft_neu_denken
>
> PS
> irgendwann geht es ganz bestimmt weiter
> 3: Kredit und Wachstum - und das Nachfrageproblem
> 4: Geldschöpfung (nicht) aus Nichts

--
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik
http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem 
: wird noch erweitert.
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform: 
wird noch erweitert.