Re: [AG-GOuFP] Liquiditätsgebühr

[Daniel Seuffert <ds AT praxis123.de>]

Am 01.05.2012 20:32, schrieb Karlsruher:
> 
> Winrich schrieb:
>> Daniel Seuffert schrieb:
>>> Karlsruher schrieb:
>>>> Daniel Seuffert schrieb:
>>>>> Heinz-Ulrich Eisner schrieb:
>>>>>> Dass jeder Bezahlvorgang auf Grund von Kontobewegungen
>>>>>> registriert und dokumentiert ist - und somit von
>>>>>> Überwachungsorganen nachvollzogen werden kann. Derzeit
>>>>>> ist Bargeld eine Möglichkeit, völlig anonym zu
>>>>>> bezahlen. Das wäre dann nicht mehr möglich.
>>>>> Und genau deswegen wirst du auf keinen Bundesparteitag
>>>>> die Masse der Piraten dazu bewegen können irgendwelchen
>>>>> Anträgen zur Liquiditätsgebühr zuzustimmen.
>>>>>
>>>>> Grüße, Daniel
>>>> 1. Bei Electronic Cash oder vergleichbar gibt es wie
>>>> oben beschrieben keine zwingende Nachverfolgung der
>>>> Bezahlungsvorgänge, da keine Server-Verbindung notwendig
>>>> ist.
>>>> 2. Wie bezahlst Du heute deine Online-Käufe? Bargeld per
>>>> Post?
>>> Wenn die Behörden/Staat es will verfolgen und speichern
>>> sie jedwede elektronische Transaktion und das wird noch
>>> weltweit kommen, nicht nur SWIFT wird ständig angezapft
>>> "wegen Verfolgung des Terrorismus". Sobald du das Bargeld
>>> abgeschafft hast folgt die totale Überwachung aller
>>> elektronischen Transaktionen auf dem Fuße.
>>>
>>> Grüße, Daniel
>> Das sehe ich genau so. Big brother usw. ... :-)
>>
>> LG Winnie
>>> -- AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
>>> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik[at]lists.piratenpartei.de
>>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik
>>>
>>
> 1. Ich will das Bargeld nicht abschaffen, ich hatte weiter
> oben den Widerruf oder deren Androhung von Scheinserien und
> Münzserien als Möglichkeit der Umlaufsicherung bereits
> skizziert

Falls es hier irgendjemand verborgend gebilieb sein sollte:
Die letzten Wochen haben Italien und Spanien Gesetze
erlassen daß Bargeldgeschäfte über 1500 bzw. 2500? Euro
verboten wurden. Das sit der Anfang. Die Finanzminister
ALLER Staaten sähen gerne das Bargeld verschwinden so wie
einige auf diesen ML auch.

> 2. Euer Hinweis ist meiner Ansicht nach noch keine Antwort
> auf meinen Punkt 1, bei Electronic Cash gibt es keine
> zwingende Server-Verbindung.

Es gibt eine Serververbindung an einem Punkt, irgendwo
müssen die Beträge abegrechnet werden von Konto A auf Konto
B, genau dann können die Daten abgegriffen werden von
Dritter Seite.

> 3. Um euer Schreckensszenario noch auszumalen: Was hält den
> Staat morgen davon ab in Scheine und Münzen RFID's
> einzufügen, um diese besser Verfolgen zu können? Bargeld
> alleine hält den Überwachungsstaat nicht auf, dazu müssen
> wir uns schon alle mit dem Staat auseinandersetzen, dazu
> sind wir bei den Piraten, oder?

Es ist letztlich egal auf welche technische Art getrackt
wird.

Grüße, Daniel