Re: [AG-GOuFP] Warengeld/Wertschöpfungsentgeld (was: Einladung für geldkritische Menschen)

[<CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>]

Hallo Rolf,

 

Antworten unten…

 

Gruß

Christoph

 

Von: Rolf Müller [mailto:rolf.mueller9 AT t-online.de]
Gesendet: Mittwoch, 11. April 2012 10:41
An: CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de; ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-GOuFP] Warengeld/Wertschöpfungsentgeld (was: Einladung für geldkritische Menschen)

 

Hallo Christian, -> Christoph


Am 11.04.2012 08:39, schrieb CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de:

Hallo Rolf,

 

Sorry dass ich in letzter Zeit nicht so intensiv dabei war. Ich hatte einen Fesplattencrash (nur 4 Wochen in Betrieb und defekt!), wo sehr viel Arbeit verloren gegangen ist

Ohje! Du hast mein Mitgefühl. Die Nerds haben da so ein bizarres Konzept: Datensicherung (Daten die nicht regelmäßig gesichert werden sind per Definition unwichtig). [Sorry - da kommt der kleine Klugscheißer in mir hoch - ich predigte das beruflich jedem Kunden]
-> schon klar, ich habe mich auf die Ausarbeitungen konzentriert und den Rechner immer nebenbei eingerichtet und wollte erst dann ein Backup machen, wenn alles sauber installiert und eingestellt ist. Dass die SSD nach 4 Wochen einen Komplettverlust erzeugt, damit hatte ich nicht gerechnet…

 

und dann habe ich noch einen Fulltimejob und ein Sozialleben ;-)

Meine Hochachtung vor Deinem Engagement.

è  danke

Auch ein Video zum Thema Wertschöpfungsentgelt hatte ich schon fertig – auch weg, das muss ich jetzt wieder anfertigen.

Das klingt sehr interessant. - Vielleicht kann man das ja durch Kooperation befördern.
-> Das ist wahrscheinlich eher schwierig über die Ferne. Derzeit arbeite ich nochmal die neuen Diagramme aus und die Änderungen in die PPT für das Infovideo ein.

 

Warst Du beim Vortrag? Ich hab mit die PDF teilweise durchgelesen, kann da aber nur vergangene Geldsysteme beschrieben finden. Kennst Du sein Konzept?

Er ist eine Sie. Ich habe Samirah Kenawi bei mir in Berlin gesprochen. Sie hält es für vorrangig das "Experten" ihre Köpfe zusammenstecken um an Reformen des Geldsystems zu arbeiten. - Du magst in Ihren Augen womöglich dazugehören. Ihr Konzept 'Warengeld' ist im Buch 'Falschgeld - Die Herrschaft des Nichts über die Wirklichkeit' (Egon W. Kreutzer Verlag) beschrieben. Was Du gelesen hast ist ein Online-Bestandteil des Buches, der sich wie Du richtig sagst, quasi als Kapitel 0, mit der Geschichte des Geldes beschäftigt. Ich habe Ihr Buch gelesen und finde es in vielerlei Hinsicht sehr anregend. Um es einmal sehr verkürzt auszudrücken - Das Warengeld stellt eine Kopplung der Geldschöpfung an einen wesentlichen Teil der Wertschöpfung, nämlich der Güterproduktion dar.
Ich habe Samirah Kenawi, im Zusammenhang mit unserer Vortragsreihe, um ein Positionspapier gebeten. Sie arbeitet daran. - Ich sagte Ihr das sie sich ruhig Zeit dafür nehmen solle. Vielleicht sollten wir darum bitten ihr Warengeldkonzept stärker in den Mittelpunkt des Papers zu stellen (zu Lasten der Analyse des bestehenden Systems)?! Sie hat mehrfach nach Vorgaben für das erbetene Positionspapier gefragt.
-> Habe mir gestern ihr Buch bestellt. Es macht sicher Sinn, sie auch mit einzubeziehen, jeder hat andere Ideen und zusammengeführt kommt wahrscheinlich etwas noch durchdachteres heraus.

 

Mitstreiter zum WSE kann ich gut gebrauchen, bisher kennen es zu wenige und noch viel weniger haben genau verstanden, worum es geht – daran arbeite ich gerade. Hast Du es schon verarbeitet?

Ich kenne Deine Wiki-Seiten. Habe mein Budget für Bücher auch in diesem Monat bereits ausgeschöpft aber Dein Buch werde ich mir am nächsten 1ten bestellen. Insofern kenne ich dein Konzept des WSE ohne genau zu wissen wie Du es ausgestaltet sehen möchtest.
-> O.k., freue mich auf Dein Feedback.

 

Bekannte Befürworter sind bisher Prof. Johannes Heinrichs und Prof. Wolfgang Berger.

Da werde ich gleich mal recherchieren.

Ich meine, dass es weiter gedacht ist, als z.B. das Vollgeld, wäre gut, wenn wir das dahinter liegende Wissen mehr in die AG bekommen könnten.

+1

 

Ich habe inzwischen erfahren, dass es in den USA (1733, Maryland) vor dem Unabhängigkeitskrieg schon mal eine (allerdings gleich verteilte) Wertschöpfungsausschüttung an die Bevölkerung gab, was dann die Bank of England verbieten lies, dann mit militärischer Macht unterbunden wurde und die Bevölkerung in allen Staaten zwang, Geld bei Privatbanken aufzunehmen. Das war damals einer der wichtigsten Gründe für den Unabhängigkeitskrieg!

Daß der 'Boston Tea Party Kriegsanlaß' eine Legende ist um die wahre Ursache des Unabhängigkeitskrieges zu verschleiern ist mir bekannt. Allerdings finde ich, daß deine Darstellung 'gleichverteilte Wertschöpfungsausschüttung' eine ziemliche Verrenkung ist um den Begriff WSE hineinzubringen. - >  Geldschöpfungsgewinne wurden der Gesellschaft zugeführt, statt es privaten Bankern zu überlassen.

è  Ich habe nochmal bei Josef Huber nachgelesen und den Wiki-Eintrag um die „Colonial bills“ ergänzt:

è  Das Modell ist in dieser Form meiner Kenntnis nach zwar neu, es gab allerdings

è  schon in Maryland (heute USA) 1733 eine Verteilung von "Colonial bills" im

è  Gesamtwert von 48.000 Pfund per einheitlicher Dividende pro Kopf [Hixson, 1993]

è  als "Produktivitätsbonus für die laufende wertschöpfende Arbeit der Bürger Marylands"

è  [Huber, Joseph, "Monetäre Modernisie-rung",2011].

è   

è  Dies lies die Bank of England allerdings dann 1751 verbieten, 1763 folgte ein generelles Verbot

è  kolonialer Banknoten. Die Bevölkerung in allen Staaten wurden gezwungen, Geld bei englischen

è  Privatbanken aufzunehmen.  Das Verbot eines eigenen Geldes war damals einer der wichtigsten Gründe

è  für den Unabhängigkeitskrieg 1775-1783.

 

Beste Grüße

Rolf

PS: Ich bin zuversichtlich, daß wir beide obwohl wir von unterschiedlichen Weltbildern/Gesellschaftsanalysen ausgehen, konstruktiv zusammenarbeiten werden, wenn wir nebenher präzise klären was wir unter bestimmten Begriffen genau verstehen. - Damit wir wechselseitig unsere Energie nicht mit 'roten Tüchern' verschwenden auf die wir losstürmen um dann festzustellen daß wir gleiche Vorstellungen mit unterschiedlichen Begriffen hinterlegen. Ich werde heute Nachmittag mal ein Pad 'Kapitalismuskritik' eröffnen um eine Konsensfindung und Dissensfindung hinsichtlich der Ziele aller AG Mitglieder über den Kontext des Geldsystems hinaus zu befördern. Ich hoffe Du bist heute im Mumble!

-> Das ist sicher richtig. Auch der Vorschlag, dass jeder mal in 2, 3 Sätzen festhält, was seine Position bzw. sein Interesse ist, wäre sehr hilfreich.
    Sorry ich habs gestern mit Mumble nicht mehr geschafft…

-- 

instead of focusing on our differences, 

we should look at what we all have in common...

http://www.youtube.com/watch?v=WibmcsEGLKo&feature=player_embedded