Re: [AG-Drogen] Presse 16-2-12

[Spiff Pirat <spiffpp AT yahoo.de>]

Ups, da hat wohl der Mailserver gestottert. Jetzt sehe ich auch die 
Ursprungsmail.

Spiff

 
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Freiheit, für alle, für umsonst.


ACHTUNG: Obige Unterschrift ist nicht ganz ernst gemeint. Weitere Belehrungen 
darüber, was und wie Freiheit ist oder nicht werden nicht benötigt. Danke.


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----- Ursprüngliche Message -----
> Von: Georg v. Boroviczeny <georg AT von-boroviczeny.de>
> An: 'Spiff Pirat' <spiffpp AT yahoo.de>; 'jan' 
> <pag-drogen AT mailfoo.doenerbier.de>; ag-drogen AT lists.piratenpartei.de
> Cc: 
> Gesendet: 14:44 Donnerstag, 16.Februar 2012
> Betreff: AW: [AG-Drogen] Presse 16-2-12
> 
> Hi spiff, jan hat auf meine Mail (gesendet 12:45) mit dem betreff
> geantwortet....
> ich habe aber nur den link gepostet, dazu einige Bemerkungen meinerseits
> Grüße
> Georg
> 
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-drogen-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:ag-drogen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Spiff Pirat
> Gesendet: Donnerstag, 16. Februar 2012 14:10
> An: jan; ag-drogen AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [AG-Drogen] Presse 16-2-12
> 
> Hallo Jan,
> 
> Du antwortest auf eine Mail, aber ich kann die Ursprungsmail nirgendwo
> finden?
> 
>>>  Meiner Meinung nach sollten branntweinhaltige auf jeden Fall in ein
> "Konsumprotokollkärtchenkonzept" mit eingebunden werden. Diese an 
> bestimmte
> Drogenfachgeschäfte zu binden, ließe sich in Deutschland wahrscheinlich
> vorerst nicht durchsetzten. Man müsste eben Kiosks, Supermärkte, Kneipen
> etc. verpflichten die Konsumkärtchen abzustemplen (und dies auch
> durchsetzen, sprich Zuwiderhandlung unter Strafe stellen, Testeinkäufer
> einsetzen etc.) Wenn der Konsum von hartem Alkohol auf diese Weise von
> Betreuungstellen überwacht werden könnte (z.B. durch monatliche Neuausgabe
> der Konsumkarten), so könnte man bei problematischen Trinkern rechtzeitig
> intervenieren und sie verpflichtend in soziale Hilfsprogramme überweisen
> (sonst Konsequenzen, z.B. Konsumkärtchen mit reduzierter Kapazität, hier
> wirds wieder schwierig).
> 
> 
> Verstehe ich das richtig? Du willst eine Alkoholstasi einführen, die den
> Alkoholkonsum der Bevölkerung überwacht und dann die Alkoholpolizei
> vorbeischickt, wenn jemand zuviel trinkt? Das ist ja gruselig. Das erste,
> was passieren wird, ist das Alkoholiker nicht mehr über offizielle Quellen
> einkaufen werden. Dann gibt's 'nen schönen Schwarzmarkt, mit
> Schwarzbrennerei, Streckmitteln und bald werden die Zahlen der Alkoholtoten
> deutlich ansteigen.
> 
> 
> 
>>>  Haben wir eigentlich schon irgendwo ein ähnliches Abgabekonzept, so wie
> ich es oben beschrieben habe, auf welches man sich beziehen könnte?
> 
> Kontrovers wird bisher der Drogenführerschein oder Drogenerwerbsschein
> diskutiert. Mir ist aber im Umfeld der AG Drogen niemand bekannt, der dafür
> zu haben wäre, Konsumenten großflächig zu überwachen.
> Bitte erklär Dein Anliegen noch mal genauer, falls ich Dich mißverstanden
> habe.
> 
> 
> Spiff
> 
>  
> ------
> Freiheit, für alle, für umsonst.
> 
> 
> ACHTUNG: Obige Unterschrift ist nicht ganz ernst gemeint. Weitere
> Belehrungen darüber, was und wie Freiheit ist oder nicht werden nicht
> benötigt. Danke.
> 
> 
> www.piratenpartei.de - Klarmachen zum Ändern!
> 
> 
> ----- Ursprüngliche Message -----
>>  Von: jan <pag-drogen AT mailfoo.doenerbier.de>
>>  An: ag-drogen AT lists.piratenpartei.de
>>  Cc: 
>>  Gesendet: 13:10 Donnerstag, 16.Februar 2012
>>  Betreff: Re: [AG-Drogen] Presse 16-2-12
>> 
>>  Ich konnte das Papier leider bis dato nur kurz überfliegen.
>>  Zu Alkohol wird dort eigentlich nichts neues gesagt. Es wird an allen
>>  stellen auf existierende Aufklärungskampanien verwiesen und neue
>>  Maßnahmen werden meiner Meinung nach nicht genügend auf ihre Machbarkeit
>>  bzw. ihre Wirksamkeit hin evaluiert.
>> 
>>  Ich sehe besonders II.A.II.Ziel 8 ("Konzentration auf Risikogruppen in
>>  der erwachsenen Bevölkerung", Seite 30) sehr kritisch, da wir in
>>  Deutschland generell das Problem der verheimlichenden Trinker haben, die
>>  über keine Kampanie erreicht werden und bei denen der Arzt vielleicht
>>  auch erst eingreifen kann, wenn es bereits zu spät ist.
>> 
>>  Meiner Meinung nach sollten branntweinhaltige auf jeden Fall in ein
>>  "Konsumprotokollkärtchenkonzept" mit eingebunden werden. Diese an
>>  bestimmte Drogenfachgeschäfte zu binden, ließe sich in Deutschland
>>  wahrscheinlich vorerst nicht durchsetzten.
>>  Man müsste eben Kiosks, Supermärkte, Kneipen etc. verpflichten die
>>  Konsumkärtchen abzustemplen (und dies auch durchsetzen, sprich
>>  Zuwiderhandlung unter Strafe stellen, Testeinkäufer einsetzen etc.)
>>  Wenn der Konsum von hartem Alkohol auf diese Weise von Betreuungstellen
>>  überwacht werden könnte (z.B. durch monatliche Neuausgabe der
>>  Konsumkarten), so könnte man bei problematischen Trinkern rechtzeitig
>>  intervenieren und sie verpflichtend in soziale Hilfsprogramme überweisen
>>  (sonst Konsequenzen, z.B. Konsumkärtchen mit reduzierter Kapazität, hier
>>  wirds wieder schwierig).
>> 
>>  Vorallem starker Alkohol sollte auf lange Sicht genauso in
>>  Abgabekonzepte eingebunden werden, wie andere "harte" Drogen 
> (Opiate,
>>  Kokain, etc.).
>> 
>>  Haben wir eigentlich schon irgendwo ein ähnliches Abgabekonzept, so wie
>>  ich es oben beschrieben habe, auf welches man sich beziehen könnte?
>> 
>>  Grüße
>> 
>>  Jan
>> 
>> 
>>  On 16.02.2012 12:41, Georg von Boroviczeny wrote:
>>>   http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,815600,00.html
>>> 
>>>   wie nützlich sind die Ankündigungen der Bundesregierung (Dyckmans)?
>>>   zumindest wird klar, dass Alk + Tabak deutlich gefährlicher (für die
>>>   Gesellschaft) sind, als alles andere.
>>> 
>>>   Weltgesundheitsorganisation
>>>   Forscherin fordert härteren Kampf gegen Alkoholsucht
>>> 
>>>   Gefährliche Sucht: Bundesregierung will Alkoholsucht durch mehr
> Aufklärung
>>>   bekämpfen
>>>   2,5 Millionen Tote im Jahr - das ist die Bilanz des Alkoholmissbrauchs
>>>   weltweit. Eine Forscherin mahnt die Weltgesundheitsorganisation, mehr
> gegen
>>>   die Sucht zu unternehmen. Beim Tabakkonsum hat die WHO tatsächlich 
> eine
>>>   klarere Haltung....usw
>>> 
>> 
>>  -- 
>>  AG-Drogen mailing list
>>  AG-Drogen AT lists.piratenpartei.de
>>  https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-drogen
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