Re: [Sg-presse] [SG Presse] [SG Webredaktion] Lobo "Wir müssen Geheimdienste stärken" / Schirrmacher "Wir haben kein Orwell-problem"

[Der Moonopool <the.moonopool@googlemail.com>]

Hier ist kreativer Freiraum.
https://sgonlineredaktion.piratenpad.de/65

Ich hab nachher ne längere Autofahrt vor mir, und denke auch mal drüber nach...

Lieben Gruß,
Dirk
@moonopool

Am 15. Januar 2014 12:33 schrieb Anita Möllering <anita.moellering@googlemail.com>:

Hi Moonopool,

Hi alle,

grad hier auf nen Artikel zu ner Diskussion zwischen Lobo und Schirrmacher gestoßen - mit interessanten Aussagen / Thesen:

http://futurezone.at/netzpolitik/sascha-lobo-wir-muessen-die-geheimdienste-staerken/37.693.585?utm_content=bufferf0b1b&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

Lobo: 

"Geheimdienste abschaffen wär naiv. Im Gegenteil: Wir müssen sie stärken, um gegen USA anzukommen. Man muss sie halt nur demokratisch kontrollieren"

-> Gegenthese. Ist das wirklich so? Es gibt auch die These, dass - egal wie stark Geheimdienste "demokratisch kontrolliert werden" - sie nur so demokratisch sind, wie die Amtsträger in den Geheimdienststrukturen selbst. Denn das Grundproblem bleibt bestehen: Ein Geheimdienst ist nur dann ein Geheimdienst, wenn er - wahrscheinlich an den sensiblen Punkten, die uns ja interessieren - auch geheim ist/bleibt. Also finde es ne spannende Frage: Kann man Geheimdienste eigentlich soweit demokratisieren, damit sie mit einer Demokratie auch konform gehen? Also muss man sich am Ende nicht doch immer für oder gegen Geheimdienst an sich entscheiden?

Schirrmacher:

"Wir haben kein Orwell-Problem. Jeder kann ja freiwillig entscheiden, ob er Dienste nutzt oder nicht. Daten gibt oder nicht"

-> Gegenthese: Nein, kann er eben nicht. Ich kann vielleicht entscheiden, ob ich auf Facebook bin oder nicht. Aber ansonsten sind bereits viele Funktionen meines Lebens digitalisiert und es werden zunehmend mehr. Klar, ich kann mich aus der Zivilisation herausnehmen und auf einen Berg ziehen, aber das ist sicher keine tragfähige Lösung für die gesamte Menschheit. Der Mensch ist ein zoon politikon, er ist sozial, er kommuniziert. Wenn er sich gegen das Digitale, übe die sozialer Kontakt und Kommunikation mehr und mehr läuft, entscheiden würde, würde er sich auch gegen einen ganz wesentlichen Grundzug seines Seins als Mensch entscheiden. 

Also wäre nen schönes Thema für einen Blogbeitrag, alternativ ggf. auch ein Gastbeitrag in einer Zeitung. Hier bräuchte ich dann aber auch von uns eine sauberer (Gegen)These.

LG, Anita

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Anita Möllering AKA anuschka

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