Re: [Piraten Vorp-Greif] HoPis gesucht

[Kevin <spam.acc.dia AT googlemail.com>]

On 06.01.2012 01:45, Johannes Loepelmann wrote:
> Am 06.01.2012 um 00:58 schrieb Kevin:
>
>> On 06.01.2012 00:45, Johannes Loepelmann wrote:
>>> Am 06.01.2012 um 00:40 schrieb Kevin <spam.acc.dia AT googlemail.com>:
>>>
>>>> Du meinst Transparenz, wie die Ausgabe via Umlauf von 5000€, das
>>>> zustande kommen von über 400€ für eine Tür ohne Ausschreibung oder
>>>> ähnliches?
>>> Die 5000€ wurden abgelehnt. Wenn du ein Problem mit dem Preis der Tür
>>> hast, kommuniziere dies.
>> Habe ich und wird sich etwas verändern? Ich befürchte ja nicht.
> Wo? Ausser, dass du hier schreibst dass du eine solche Summe unangemessen 
> findest? Hast du dich informiert, was für eine Tür das ist und welchen 
> Anforderungen sie genügen soll?
Hier? Muss ich das jetzt noch via Einschreiben mit Rückschein an die P9
oder die Landesbaustelle schicken oder wie?

Hmm, vielleicht T30 Brandschutztür mit vergoldeten Lettern die das Wort
"VORSTAND" bilden?
Oder gar eine Sicherheitspanzertür die zwischen die Gipskartonwände
geschraubt wurde?
>
>>>> Du meinst Basisdemokratisch, wie das entscheiden des Vorstandes ohne
>>>> Mitgliederbefragung?
>>> Der Vorstand trifft Entscheidungen, dafür wurde er gewählt.
>> Er soll verwalten, dazu wurde er gewählt.
> Wie soll er verwalten, wenn er keine Entscheidungen trifft? Wie sollten 
> dann gültige Entscheidungen gefasst werden?
Warum entscheidet er denn nichts, wenn er verwalten will? Warum fragt er
nicht die Basis, wie er entscheiden soll?
>
>>> Wir diskutieren mit dir gerne darüber, das setzt aber voraus dass du auch
>>> diskutieren willst.
>> Mache ich das nicht? Tut ihr es denn?
> Ich rede gerade mit dir. Du hast aber zu keinem Zeitpunkt eine Diskussion 
> über diese Dinge angefangen, sondern führst jetzt diese Sachen ins Feld als 
> Verteidigung für völlig andere Sachen die *nichts* mit denen zu tun haben, 
> die du gerade anführst. 
Moment, ich habe die Punkte nie angeführt, trotzdem führe ich sie ins
Feld... Du verwirrst mich, ich dachte doch gar einen Moment, es gäbe
einen logischen Zusammenhang in deinem geschreibe.

Was ist denn Basisdemokratie, wenn nicht die Basis zu befragen, was der
Landesvorstand nun mal nachweislich nicht macht? Und ganz ehrlich, wieso
führtest du die Basisdemokratie ins Feld, wenn du sie nicht anwendest?
Verlangst du etwa von anderen, was du selbst nicht befürwortest oder
umzusetzen bereit bist?
>
>>>> Du meinst Beteiligung, wie das einbeziehen von Piraten in der Basis vor
>>>> Ort durch Beispielsweise Kreisverbände?
>>> Was hat ein Kreisverband mit der Beteiligung zu tun?
>> Was hat der Landesverband derzeit mit Beteiligung zu tun? Gibt es sie
>> überhaupt?
> Hmm. Du kannst über die Mailingliste diskutieren, die kannst 
> programmatische Arbeit machen, du kannst über Vorstandsentscheidungen 
> diskutieren, du kannst Anträge für Parteitage einbringen, du kannst alles 
> mögliche machen- du machst es nur nicht. Ich kann nichts dafür dass du 
> unsere Strukturen ablehnst. 
Woher weißt du, das ich es nicht mache? Das Internet und dieses Land ist
frei, ich kann mir meine Namen hier frei wählen, woher nimmst du dein
Wissen? Diskutiere ich nicht über die Vorstandsarbeit? Ändere ich damit
etwas? Erwartest du, das ich durch deine Diskussion etwas ändere? Denk
mal drüber nach.
>
>>>> Du meinst Mitmachpartei, ohne ordentliche Strukturen, sodass selbst alte
>>>> Hasen nicht mehr zurecht kommen?
>>> Alte Hasen kommen sehr gut zurecht. Sie haben eher ein Problem mit den
>>> ganzen neuen redundanten Strukturen die aufgebaut werden.
>> xD Sicher, sicher. Der Vorstand ist sind die alten Hasen und die Basis
>> die Jungspunde. Wie soll eine Kommunikation von statten gehen, wenn sie
>> nicht zielgerichtet irgendwo geführt werden kann?
> hast du mal überlegt, dass wir ca. 350 Mitglieder haben, und ein Großteil 
> dieser sehr gut mit den bisherigen Strukturen klar kommt?
Bevor du jetzt mit Zahlen um dich wirfst. 350 meinetwegen von denen
haben wie viele gezahlt? 180? Und wie viele werden es dieses Jahr? 150?
Ein Großteil ist klar gekommen, willst du etwa denen ihre Freiheit der
Beteiligung nehmen, welche dies nicht mehr können oder wollen? Und somit
Intransparents schaffen?

BTW: 190 Mitglieder sind immer noch nur 2052 € fürs Land oder damit du
es besser vor Augen hast etwa 5 feuerfeste, vergoldete Sicherheitstüren.
>  Dass wir nicht aufgrund einiger weniger, die laut schreien, unsere gesamte 
> Partei verändern werden?
>
>>>> Ja, ich weiß, in welcher Partei ich bin.
>>> Da bin ich mir nicht sicher.
>> Besser als du. ;)
> Höchst wahrscheinlich. Schliesslich habe ich ja keine Ahnung und du bist 
> der einzige, der uns den Weg ins Licht weisen kann.
Ja, ich bin der Messias, du hast es erkannt!
Nein, bist du putzig. Kommt jetzt die Stufe vor der Erkenntnis? Der
Versuch sein Gegenüber lächerlich zu machen, um nicht drauf eingehen zu
müssen?
>
>>>> Liebe Grüße
>>>>
>>> Ganz liebe Grüße.
>> Furchbar ganz liebe Grüße
> Ich grüße ausserdem meine Oma, die gerade zuschaut. 
>
>>>> On 06.01.2012 00:27, Johannes Loepelmann wrote:
>>>>> Dir ist schon bewusst in welcher Partei du bist?
>>>>> Und für welche Prinzipien und Grundlagen wir stehen?
>>>>> Transparenz, Basisdemokratie, Beteiligung, Mitmachpartei und so?
>>>>>
>>>>> -Johannes
>>>>>
>>>>> Am 06.01.2012 um 00:21 schrieb Kevin <spam.acc.dia AT googlemail.com>:
>>>>>
>>>>> Aus Gründen der Transparent möchte ich dir antworten.
>>>>>
>>>>> Ja. JA!
>>>>> Weil... ist eben so.
>>>>> Weil... du noch nicht angemeldet bist.
>>>>> Weil... öhm... ja... öhm... finde dich damit ab.
>>>>>
>>>>> Liebe Grüße
>>>>>
>>>>>
>>>>> On 06.01.2012 00:13, Johannes Loepelmann wrote:
>>>>>
>>>>> AG-Schiff? Ernsthaft?
>>>>> Warum komme ich dort nicht drauf?
>>>>> Warum muss ich mich schon wieder irgendwo anmelden?
>>>>> Warum ist das nicht öffentlich?
>>>>>
>>>>> -Johannes
>>>>>
>>>>> Von meinem iPhone gesendet
>>>>>
>>>>> Am 05.01.2012 um 23:50 schrieb Kevin <spam.acc.dia AT googlemail.com>
>>>>> <spam.acc.dia AT googlemail.com>:
>>>>>
>>>>> Ich bräuchte mal eine Hand voll HoPis am Wochenende.
>>>>>
>>>>> Weiteres hier ->  https://ag-schiff.piratenpad.de/3
>>>>>
>>>>> Alle HoPis die noch keine Mitglieder in der AG-Schiff sind, melden sich
>>>>> bitte zum Ausorakeln bei mir.
>>>>>
>>>>> Liebe Grüße